Печать

[Сивел]

Возник следующий вопрос:

Представим себе ситуацию, в которой есть персонаж, владеющий некими сверхъестественными способностями, в мире, где подавляющее большинство или просто большинство людей или иных существ сверхспособностями не обладают. Назовём его Иван Иванович. Пусть он хочет найти себе союзников, которые также обладают уникальными способностями. В дальнейшем я буду называть людей, разделяющих идеи и принципы Ивана Ивановича, хорошими людьми, а имеющих противоположные или конфликтующие принципы, соответственно, плохими.

Однако, в мире есть разные люди со сверхспособностями, кто-то хороший, кто-то плохой. Предположим, Иван Иванович не считает правильным грабить и воровать. А кто-то из сверхлюдей вполне может считать иначе, кто-то же будет разделать точку зрения Ивана Ивановича.

Как же Ивану Ивановичу найти тех, кто будет хорошим с его точки зрения и будет разделять его идеи? При условии, что Иван Иванович догадывается, что в мире есть и сверхспособности, позволяющие отслеживать причины событий, и помогать в поиске людей. Это могут быть способности к телепатии, видению прошлого или просто дальновидению, к поиску людей по личным предметам, и другие подобные трюки. И этими способностями могут обладать как хорошие, так и плохие люди.

То есть, Иван Иванович должен действовать таким образом, чтобы и хороших людей найти, и плохим не попасться. В порядке паранойи Иван Иванович считает, что плохие люди, как со сверхспособностями, так и без, захотят заставить его работать на них, либо просто избавиться от него. Предложите, как можно действовать в таком случае?

Важное уточнение: Иван Иванович сам поисковыми способностями не обладает, мыслей читать не умеет, дальновидением не владеет. То есть, ему нужны методы, для которых не требуются сверхспособности.

[Василий Аспидов]

Принудительно перевоспитать плохих. Не выйдет - отвести им какой-нибудь маленький уголок, в который их сунуть и не давать оттуда вылезти (гуманизм! Демократия!). Если и после этого будут мешать - в утиль и никаких моральных терзаний. Сами напросились.

[Сивел]

А если Иван Иванович не обладает способностями к манипулированию сознанием и не может никого перевоспитать? Или просто не хочет?

[MAG]

 

А если смотреть на ситуацию более реально, то в голову приходят два варианта: 1) интернет, использование в стиле HtR 2) заведение дружбы в милиции/МВД/спец.службах для отслеживания всех из ряда вон выходящих событий и их анализ, с попыткой понять имеют ли события сверхъестественный подтекст.
Оба способа не идеальны и не учитывают, что у Иван Ивановича могут быть способности необходимые именно для поиска.

[Василий Аспидов]

А если Иван Иванович не обладает способностями к манипулированию сознанием и не может никого перевоспитать?

Попытаться переубедить словами, устроить аргументированный диспут, для выяснения точки зрения Плохих и её опровржения. До этого собрать максимум данных о мировоззрении, личности и биографии плохих - у них может быть свой мотив, не менее веский, чем у Ивана Ивановича. Ну и постараться убедить их не лезть, а то и перейти на сторону Ивана Иваночвича.
 Не выйдет -лишить возможности мешать, но не убивать и не заставлять вести чёрте-какое существование (то бишь, не сажать в психушку или камеру-одиночку, а просто зафутболить куда-нибудь в Верхнезапупинск). Опять будут лезть - к стенке.  

[Дионис]

В данном примере Иван Иванович хочет "и рыбку съесть и кости сдать". Любой поиск существ обладающих суперспособностями это риск, ибо моральные принципы на лбу не написаны, а всякие телепатии и прочее вполне в ходу. Наиболее безопасным вариантом мне видится поиск по "совпадениям" (всякие там маскарады бы не продержались и месяца если бы люди знали куда смотреть и желали это делать), а потом осторожное наблюдение со стороны для выяснения моральных качеств оных наблюдаемых.

[Сивел]

Вариант со спецслужбами хорош, тем более, за конечное время можно в любой спецслужбе найти кого-то, кто будет разделять принципы Ивана Ивановича.

С интернетом имеется в виду идея создания сайта для сверхлюдей, или что-то иное?

В данном примере Иван Иванович хочет "и рыбку съесть и кости сдать".

Так оно и есть, просто вопрос в поиске варианта, который будет наименее рискованным при условии наличия реальных результатов, когда кого-то действительно получится найти.

Попытаться переубедить словами, устроить аргументированный диспут, для выяснения точки зрения Плохих и её опровржения. До этого собрать максимум данных о мировоззрении, личности и биографии плохих - у них может быть свой мотив, не менее веский, чем у Ивана Ивановича. Ну и постараться убедить их не лезть, а то и перейти на сторону Ивана Иваночвича.
 Не выйдет -лишить возможности мешать, но не убивать и не заставлять вести чёрте-какое существование (то бишь, не сажать в психушку или камеру-одиночку, а просто зафутболить куда-нибудь в Верхнезапупинск). Опять будут лезть - к стенке. 

Идея хороша, но требует либо наличия у Ивана Ивановича способностей уровня Супермена, либо наличия серьёзной организации за его спиной. С учётом того, что у плохих скорее всего мотивацией будет личное обогащение в значительных масштабах...

[Дионис]

Вариант со спецслужбами хорош, тем более, за конечное время можно в любой спецслужбе найти кого-то, кто будет разделять принципы Ивана Ивановича.

Вариант со спецслужбами плох так как засветит самого Ивана Иваныча.  Он же не один такой умный, и злым суперам оные спецслужбы донесут что И.И, ими интересовался. То есть вариант возможно и более эффективный но далеко не самый безопасный.

Личный поиск наиболее безопасен так как отследить его крайне трудно.

[Мертвый Герцог]

Так оно и есть, просто вопрос в поиске варианта, который будет наименее рискованным при условии наличия реальных результатов, когда кого-то действительно получится найти.

Вариант по сути только один, как можно меньше высовываться самому, используя кого-то ещё. Но, как любое действие, поиск и слежка, а особенно активная, привлекают внимание. Иван Иванович должен быть очень хитрым, чтобы концы не привели к нему.

[Сивел]

Вариант со спецслужбами плох так как засветит самого Ивана Иваныча.  Он же не один такой умный, и злым суперам оные спецслужбы донесут что И.И, ими интересовался. То есть вариант возможно и более эффективный но далеко не самый безопасный.

Его вполне можно обезопасив, сначала собрав информацию про саму службу и того, с кем планируется контактировать в ней. Всё-таки, одному человеку следить за десятком или около того потенциально хороших сверхлюдей явно тяжеловато, нужен какой-то дополнительный ресурс.

А личный поиск мне не кажется особенно безопасным, хотя, смотря, как искать.

Иван Иванович должен быть очень хитрым, чтобы концы не привели к нему.

Предложите какой-нибудь хитрый план? ^_^

[MAG]

С интернетом имеется в виду идея создания сайта для сверхлюдей, или что-то иное?

Таких сайтов множество, тут скорее их мониторинг постоянный, ведение анализа информационного поля интересующей тематики и редкая и очень осторожная информационная активность, и только как результат - реальные встречи с претендентами.

То есть вариант возможно и более эффективный но далеко не самый безопасный.

Как я уже говорил, оба варианта не идеальны.

[Сноходец]

Вариант со спецслужбами хорош, тем более, за конечное время можно в любой спецслужбе найти кого-то, кто будет разделять принципы Ивана Ивановича.

Хорош, только если есть знакомый чекист. Без знакомого чекиста остаётся только итти на Лубянку к пятому подъезду и предлагать всем услуги экстрасенса.

Я бы на месте имярека дал пару объявлений в жёлтые газетки, а потом обрабатывал бы вал звонков от душевнобольных.

[Сивел]

Пару объявлений какого рода?

[Дионис]

Его вполне можно обезопасив, сначала собрав информацию про саму службу и того, с кем планируется контактировать в ней. Всё-таки, одному человеку следить за десятком или около того потенциально хороших сверхлюдей явно тяжеловато, нужен какой-то дополнительный ресурс.

вы предлагаете собирать информацию об организации задача которой сбор информации и недопущение утечки оной. По моему у них куда больше шансов отследить Иван Иваныча чем у него их.
А касательно наблюдения сразу за 10ком потенциальных клиентов... Он куда то торопится?

[Сивел]

Можно начать с полиции, всё-таки они довольно открыты в своей деятельности. Понятное дело, с кем-то из ФСБ так отношения не наладишь. Ведь, как ни крути, союзник на этапе поиска тут был бы очень кстати, пусть даже и обычный человек. Вопрос только в том, где и как такого человека найти.

[Дионис]

Тут кстати многое зависит от личности и умений самого И.И. Он обаятельный? он умный? КТо он вообще? Если это угрюмый головорез с тремя ходками ему про Полицию и контакты с ней можно смело забыть.  Втереться в доверие и "подружиться" это тоже своего рода искусство.

[Сноходец]

Пару объявлений какого рода?

Требуются гадатели, ворожеи, проводящие сына своего через огонь (ну или кого он там ищет) для… А тут подставляем способ, которым будем маскироваться. Например, «для съёмок юмористического телешоу „Битва экстрасенсов“».

[Сивел]

Тут кстати многое зависит от личности и умений самого И.И. Он обаятельный? он умный? КТо он вообще? Если это угрюмый головорез с тремя ходками ему про Полицию и контакты с ней можно смело забыть.  Втереться в доверие и "подружиться" это тоже своего рода искусство.

Я специально не хочу описывать характер Ивана Ивановича, из тех соображений, чтобы предлагали разные методы. И делаю это для того, чтобы описываемые методы можно было применять разными персонажами, кому-то подойдёт больше один метод, кому-то другой.

Хотя, если он хочет найти коллег, то надо думать, что он по меньшей мере адекватен в общении с людьми.

Требуются гадатели, ворожеи, проводящие сына своего через огонь (ну или кого он там ищет) для…

Думаю, что круг поиска весьма широк, тут даже люди, умеющие летать подойдут.

[rolandix]

угрюмый головорез с тремя ходками

Вполне себе может сдавать всякую шелупонь на районе, которая вкрай оборзела и мешает жить и "ровным людям с понятиями" и простым гражданам. Чем не метод втереться в доверие? Иван Иваныч осведомляет их и пытается потихоньку выведать информацию. Да, важно знать супера с какой силой мы ищем. Всяких там воспламенителей и изменяющих форму металла - это одно, а те, кто действуют менее явно - другое.

Как вариант написания статьи в газетёнке - прорекламиться по телевизору. Банка краски, ближайший памятник с конём. Мажем яйца, делаем надпись рядом. Вандализм, да, но на уровне местных СМИ покажут пару выпусков.

[Сивел]

Да, важно знать супера с какой силой мы ищем. Всяких там воспламенителей и изменяющих форму металла - это одно, а те, кто действуют менее явно - другое.

Полагаю, в качестве союзника будет интересен и воспламенитель, и телепат, и кто-то с иными способностями. Может Иван Иванович планирует создать команду Мстителей, может что-то иное, но думаю, сложно не согласиться с тем, что стоит иметь в команде людей с разными навыками и сверхспособностями. Либо просто в друзьях.

[Дионис]

Ещё немаловажно знать сетинг в котором всё это происходит. Искать других сционов, других Суперов в МТ или других супергероев в Марвел или ДС . это три большие разницы.

Вполне себе может сдавать всякую шелупонь на районе, которая вкрай оборзела и мешает жить и "ровным людям с понятиями" и простым гражданам. Чем не метод втереться в доверие? Иван Иваныч осведомляет их и пытается потихоньку выведать информацию.

Угу, чаем напоят, с бубликами и расскажут ему всю подноготную. А уж его "коллеги" то как обрадуются.

[Сивел]

Ещё немаловажно знать сетинг в котором всё это происходит. Искать других сционов, других Суперов в МТ или других супергероев в Марвел или ДС . это три большие разницы.

Интереснее всего узнать варианты по Миру Тьмы — также с учётом того, что Иван Иванович заинтересован не только в поиске членов «своей же линейки», но и прочих. Тем более, по Марвелу и ДЦ ситуация сама по себе слишком фантастична, как она описывается в комиксах, так что методы там, видимо, будут соответствующие. Фантастична — в смысле придумана с нарушениями логики и причинно-следственных связей.

[Дионис]

Интереснее всего узнать варианты по Миру Тьмы — также с учётом того, что Иван Иванович заинтересован не только в поиске членов «своей же линейки», но и прочих.

Тогда у И.И. шансы найти кого либо не засветившись\померев самому стремятся к нулю. То есть в случае его активного поиска его скорее самого найдут. Поскольку подавляющее большинство обитателей Мт либо маскируется всем чем можно, и нередко довольно агрессивно, а меньшинство необнаружимо в принципе (феи те же)

[Сноходец]

Интереснее всего узнать варианты по Миру Тьмы — также с учётом того, что Иван Иванович заинтересован не только в поиске членов «своей же линейки», но и прочих.

Так если он представитель линейки, то он может прошерстить связи с солинейцами, у кого-нибудь выход на другую линейку да будет.
А если это несчастный одинокий смертный с захудалой Нуминой, то Дионис прав.
Другое дело, если это не отработка заявки игрока, а некий сюжетный ход. Имярек может завербоваться в секретную лабораторию по изучению экстрасенсов, украсть данные и сбежать.

[Сивел]

Тогда у И.И. шансы найти кого либо не засветившись\померев самому стремятся к нулю. То есть в случае его активного поиска его скорее самого найдут.

Пусть поиск будет не особенно активный. Раскрывать себя ему не нужно, да и рисковать сильно тоже. Есть какие-либо ещё варианты кроме отправки объявлений в газеты и анализа новостей?

Так если он представитель линейки, то он может прошерстить связи с солинейцами, у кого-нибудь выход на другую линейку да будет.

Даже если он представитель некоторой линейки, я предполагаю, что связей у него пока нет. Бывают же маги, которые сами просветлились и чему-то научились, либо брошенные другими оборотни, и прочие странные случаи.