Печать

[Kravensky]

Аналог темы про концепты персонажей, но для игр. Наверняка ко многим приходили идеи игр, которые вам хотелось бы водить, но которые так и не дошли хотя бы до начала, из-за недостаточной вашей подкованности, нехватки времени или по какой-либо другой причине. Предлагаю здесь делиться этими идеями.

Про себя - так и не занялся идеями игры по Киевской Руси и трёхсторонней игры Камми - Шабаш - Хантеры. Из недавнего - просто вампирский город, недавно отбитый у Шабаша (не до конца), хотелось показать его развитие на протяжении нескольких лет.

[Kammerer]

НМТшная игра по прометейцам в жанре роуд-муви. То есть нашел/купил/украл тронг какой-нибудь жилой трейлер и колесит на нем, разбираясь с байкерами, копами, бандюками, собой и чертовщиной. Все на основе НМТшной книги Midnight Roads и фильма "Автострада 60". Ну и еще игры "Full Throttle". А формат позволит делать модульные приключения: приехали в город - решили проблемы - поехали в другой город. А установка Путевых Камней позволит тронгу задержаться. Увы, на известных мне форумах мало кто хотел быть поиграть по PtC.

[ChudoJogurt]

Я бы может рискнул, но я слегка путаюсь в нМТшной механике.

[alex56]

1) Игра по российскому Дальнему Востоку: кросовер, восточные и западные представители всех линеек, наше время.
2) Недалекое будущие, Геена свершилась, частичная постапакалиптика, кросовер, о существование сверхнатуралов известно всем, участники путешествуют по новому миру.

[Сноходец]

Увы, на известных мне форумах мало кто хотел быть поиграть по PtC.

Заявка симпатичная. Но я не уверен, что нМТ может создать подходящую атмосферу.

[Kammerer]

А я-то дурак, думал, что система дает лишь механику и разрешение конфликтных ситуаций, а тему, атмосферу и настроение делает Мастер
Серьезно, НМТ может многим не нравиться, но уж об атмосфере винить можно лишь мастера, а не систему.

[ChudoJogurt]

Хм... я бы сыграл что-то на основе Прометейцев, но в киберпанковом сеттинге типа Ghost in a Shell. С всякими АИ и киборгами вместо традиционных франкенштейнов.
Правда алхимическую номенклатуру пришлось бы немного переписать на что-то кулхацкерское в стиле Гибсона.

[Angra.Mainyu]

Плюсую. Вообще, линейка промитиан получилась слишком узкой для заявленной темы. Ее, имхо, изначально следовало на всю искусственную жизнь распространить.

[ChudoJogurt]

Так оно в принципе и есть.
В одной из книжек по Прометейцам собственно идеи про роботов итд были предложенны (Кажется это был "Магнум Опус" но я не уверен).

Если будет настроение может напишу поправки к сеттингу и номенклатуре, и выложу сюда.

[Kammerer]

Прометейская книга про роботов и АИ называется Saturnine Night, тащемта.
Но там такой треш, что я ржал на протяжении всего чтения книги.
Отдельная линия ядерных прометейцев под названием ZEKA, с кучей псевдокириллицы, и берущий начало из России.
Другие примеры не лучше. Впечатлил робот-прометеец с нательной броней и автоматом в руке. Его зовут Tachanka и больше всего он похож на мальчика лет 15...
В общем - треш, угар и содомия эти ваши технологические прометейцы.

К тому же, с наукой сделан такой прометеец или нет - все равно он силы берет из Пироса, а внутри его горит Азот. Зачем тогда делать такого киберпанковского Созданного, если от алхимии не убежишь?

[Holod]

  Ответом на твой вопрос будет всего одно слово: "Атмосфера". В случае с киберпанком она может радикально отличаться от историй трупорожденных франкенштейнов.

[Angra.Mainyu]

В "Призраке в доспехах" вопросы души тоже поднимались, и это не было неуместно.

[Kammerer]

Ну а как тогда объяснить многие чисто алхимические нюансы?
Как объяснить Беспокойство, Муку и Пустоши?
Как объяснить пользу для членов тронга, если они из разных Наследий?
Как объяснить многие ненаучные трансмутации?
Так или иначе, мастеру такого концепта придется делать огромную работу.

[Holod]

  Но ведь в книге Saturnine Night, где рассматривается именно "научные" методы создания Прометеанцев эти все "нюансы" ведь как-то решили. Чем клоны лучше киборгов?

[Kammerer]

Ничем не лучше. Мне и клоны из корбука-то не нравились.
По мне, переделка на чистый киберпанк уберет многие темы прометейцев - одиночество, отчужденность, постоянная кочевая жизнь, вечная неизвестность о своей природе. Третье и четвертое киберпанк не даст, первое может, но уже другого толка.

[Holod]

По мне, переделка на чистый киберпанк уберет многие темы прометейцев - одиночество, отчужденность, постоянная кочевая жизнь, вечная неизвестность о своей природе. Третье и четвертое киберпанк не даст, первое может, но уже другого толка.

  Объясни почему это вдруг уберется все это из линейки.
  Помоему ничего убирать как раз и не надо. Все остатся при ней.

[Kammerer]

Постоянная кочевая жизнь уберется потому, что киберпанк предполагает жизнь в перенаселенном мегаполисе.
Неизвестность уберется потому, что киберпанк опять же предполагает переход на научные рельсы. В киберпанке мы можем хотя бы попытаться объяснить происходящее, а в типичной мистической истории частый ответ - "он так делает", без какой-либо аппеляции к логике и науке. Тварь, которая может делать вещи, полностью необъяснимые и нелогичные для меня страшнее твари, я умеет делать хоть и страшные, но объяснимые вещи.
Одиночество киберпанка может быть в стиле "меня никто не понимает", а в типичной прометейской истории - "меня никто не понимает, и я уже два месяца не видел ни одно разумное существо"

[ChudoJogurt]

Кочевать по мегаполису с населением в тридцать-сорок миллионов человек - нормально. Плюс одна из тем киберпанка - интернационализм и кросскультурная эклектика. Вспомните хоть Нейромансера, где Кейс побывад за две недели в пяти странах, включая орбитальную станцию.
Отчужденность кибера определяется ксенофобией. См. Аниматрицу или Стальные Пещеры Азимова.
Мичтика в киберпанке абсолютно уместна - см. "Глубину" Лукьяненко или Падших Ангелов Мультиверсума. Как раз в киберпанке история зачастую крутится вокруг хрени которая делает что-то что делать не должна и не может, но делает, и никто не знает как и почему

Квашмалим появляющийся в Сети или аналогия алхимии и программирования Гибсон-стайл это как раз то что я бы хотел в такой игре видеть
Да, работы там прилично, но ничего такого что нельзя уложить в три листа невнятных записей мелким шрифтом я не вижу

[Holod]

Постоянная кочевая жизнь уберется потому, что киберпанк предполагает жизнь в перенаселенном мегаполисе.

 Необязательно.
  Киберпанк еще может быть постапокалиптическим, с кучей свободного места между изолированными мегаполисами. В декорациях постапокалипсиса кибер-прометеанцам просто "сам Демиург жить велел", они там смотрятся как влитые. Эдакие пережитки "старой эпохи", возможно как раз сами и повлекшие этот самый апокалипсис.
  Из характерных примеров подходящих под этот образ представляется Гали из аниме "Боевой ангел Алита/Сны оружия". Она вылитый технологичный Проми.
  Второй вариант Гекатотонхер Бриарей из "Яблочого Семени". Тут немного не сходится его социальность. Но сам мир, опять же довольно подходит для проживания кибер-проми.
  Еще один вариант жизни в киберпанковском мире, это на заброшеных териториях. Тут даже апокалипсиса никакого ненадо. Почти во всех историях так или иначе связаных с жанром киберпанка, авторы создают "городские районы" по тем или иным причинам заброшеные давно и надолго: нижние уровни и устаревшие производства Корусканта (Звездные Войны), Руины разрушеного мира (Яблочное семя), трущебы (Фантастические Дни), лагерь изганников (Эрго Прокси) тысячи их.
  Так что если сильно хочется одиночества, то вариантов хватает.

Неизвестность уберется потому, что киберпанк опять же предполагает переход на научные рельсы. В киберпанке мы можем хотя бы попытаться объяснить происходящее, а в типичной мистической истории частый ответ - "он так делает", без какой-либо аппеляции к логике и науке. Тварь, которая может делать вещи, полностью необъяснимые и нелогичные для меня страшнее твари, я умеет делать хоть и страшные, но объяснимые вещи.

 Нет.
  Научные рельсы становятся проклятьем только если топорно их использовать.
  Кто сказал, что проми должны быть объяснимы с точки зрения науки? Они должны быть просто созданы при помощи нее. И все.
  Представь ситуацию, что ты единственный на планете робот способный мыслить и чусвовать в то время как все остальные машины это тупые боты. Ето сродни ситуации когда ты единственный разумный человек на планете населенной примитивными троглодитами. Знаешь, от такого чуства одиночества кто угодно взвоет.
  И объяснять происхождение ненадо, может быть тебя на конвеере собрали в котором случился сбой, может ты творение сумашедшего гения, может ты пережиток древней цивилизации, вариантов тысячи. Выбирай любой, азот может попасть в твое тело в самых разных вариантах,и ни в одном ты не сможешь быть уверен. Уверен ты только в том, что ты не такой как все.

[Юкио]

А возможно как-то Прометейцев запихать в старый Мир Тьмы?

[pavel123]

А возможно как-то Прометейцев запихать в старый Мир Тьмы?

А они там уже были. Правда, не такие клёвые.

[Юкио]

А они там уже были. Правда, не такие клёвые.

То есть?

[pavel123]

Собственно, описаны они в книге Mage Storyteller's Handbook, revised (2002), со стр.154.
Это главка, которая рассказывает о том, что в начале XIX столетия многие маги (в основном козианцы, мастеровые и герметики) стали создавать искусственных людей. Способы были разными - реанимация сшитого из кусков трупов кадавра (привет Мери Шелли ), выращивание в пробирке, некоторые были заводными (в прямом смысле этого слова). Называли таких существ - прометианцы (Promethian). Причём, создавали их достаточно массово - по разным причинам. Главка даже называется "The Promethian Plague". Многие прометианцы бежали от своих создателей. Отношение к ним было разное. Орден Разума уничтожал их. Также на них охотились  Вербена, Эфтанатос и Хор (часть), так как считали прометианцев извращением. Эстатики, герметики и хористы (часть) наоборот, помогали, в том числе и найти своё место в мире.
Также есть правила по созданию персонажей.
На атрибуты даётся 16 очков (плюс по одному в каждом атрибуте). На способности -18. Дополнения - 5. Начальная сила воли - 3. Свободных очков - 21. Прометианцы могут за CO покупать пути чародейства или пси-силы. Опционально прометианцам-чародеям можно дать начальную силу воли 5 и 5 очков на пути или силы. Пробудиться прометианцы не могут.

[Kammerer]

На самом деле Азот может попасть в прометейца лишь двумя способами  -либо от другого прометейца, либо человека, одержимым Божественным Пламенем. Это состояние нечто среднее между постоянной навязчивой идеей и истинным вдохновением. Так что безумный гений - да, ошибка на конвейере - нет либо пережиток цивилизации - нет. Нужно иметь ввиду, что в книгах постоянно повторяется легенда о Прометее, подчеркивая, что Пирос - очень жестокий, но все же дар людям от Бога/богов.
С остальным, пожалуй, соглашусь, но тут нужно не переборщить. Я уже писал, каким трешем мне кажутся ядерные прометейцы, так и тут нужно не перегнуть палку. Ну и большая работа по переделке темперамента (humour), дарование (bestowment), Беспокойства, Пустошей и так далее.

[ChudoJogurt]

Когда-то у меня был план, чем-то похожий на Генезис - игра в которой игроки бы отыгрывали самих себя если бы им дали Становление. Причем в городе с не очень большим количеством вампиров - 10-20 киндред, и сказать игрокам что в этой игре Человечность отслеживает и кидает ДМ.
С тем чтобы игроки смогли побегать по песочнице и играясь с суперсилами незаметно для самих себя превратится в полных монстров и поиметь What have I done!! момент.
А потом сдвинуть игру в более каинитонаселенный город и вести чуть более обычную игру по ВтМ