Печать

[Angra.Mainyu]

Вариант с формой тени, тумана, крови и что-там-еще, конечно, хорош... только все это прекрасно сгорает в огне, что в правилах не раз было подчеркнуто. Напалм - и нет ласомбры пятого поколения с восьмым уровнем Власти над Тенью, забившегося в щель своего особняка. Если надо, еще напалм. И команда огнеметчиков для верности, чего уж мелочиться.
Отправлено: Сегодня в

Я говорил не о щели особняка, а о заброшенном водопроводе под ним. Или не под ним. А чтобы вместо щели забраться в Бездну, достаточно шестого уровня ВнТ.

[Esti]

mirror
Дитя может и тешиться, а вот удобных для лежки с удобствами конструкций становиться все меньше... Им съездить в холостую не страшно. Государственная машина устать не может.

[Holod]

Я говорил не о щели особняка, а о заброшенном водопроводе под ним. Или не под ним. А чтобы вместо щели забраться в Бездну, достаточно шестого уровня ВнТ.

   Который конечно же есть у каждого второго вампира 

[mirror]

mirror
Дитя может и тешиться, а вот удобных для лежки с удобствами конструкций становиться все меньше... Им съездить в холостую не страшно. Государственная машина устать не может.

Да они на одном очистном сооружении год провозятся вхолостую. У них финансы тоже не бесконечные.

Проверят, перепроверят. Потом придут вампиры, разминируют и снова залягут.

[Angra.Mainyu]

  Который конечно же есть у каждого второго вампира  

О том, что неонатов, в случае объявления войны, сразу выкосят, я еще на первой странице писал. Но восстановить популяцию, при выживших старейшинах - дело нехитрое.

[Holod]

Да они на одном очистном сооружении год провозятся вхолостую. У них финансы тоже не бесконечные.

 Глупо.
  Попытка взять вампира в логове. - Неудача.
  Повторная попытка. - Неудача.
  Анализ. - Пересмотр тактики.
  Новая тактика - выслеживание вне логова.

[mirror]

 Новая тактика - выслеживание вне логова.

А стало быть уже ночная охота.

[Holod]

О том, что неонатов, в случае объявления войны, сразу выкосят, я еще на первой странице писал. Но восстановить популяцию, при выживших старейшинах - дело нехитрое.

 Ну выживут только самые крутые с 5+ Дисциплинами, причем только теми которые позволяют качественно шифроваться и что?
  Вампиров и так 1 к 100 000. И 80%, а то и больше из них составляют как раз те кто попадет под раздачу. Ну да, вампиры не исчезнут как вид, но способность влиять на что-нибудь утратят возможность лет эдак на 200-300, а людям большего и не надо. Когда вампиры свнова осмелеют и вылезут, повторять поцедуру терапевтических целях.
  

А стало быть уже ночная охота.

  Которая, как показали предыдущие 10 страниц Темы тоже не 100% окажется удачной для вампира.

[Esti]

mirror
Или создание техники/методов по обнаружению вампиров. Например, пообещать жизнь отдельно взятой особи, если сдаст остальных. Линейная магия. Чудеса науки. Тысячи их...

[Angra.Mainyu]

Ну выживут только самые крутые с 5+ Дисциплинами, причем только теми которые позволяют качественно шифроваться и что?
  Вампиров и так 1 к 100 000. И 80%, а то и больше из них составляют как раз те кто попадет под раздачу. Ну да, вампиры не исчезнут как вид, но способность влиять на что-нибудь утратят возможность лет эдак на 200-300, а людям большего и не надо. Когда вампиры свнова осмелеют и вылезут, повторять поцедуру терапевтических целях.

Писал же: единственный шанс вампиров в таких условиях - серией диверсионных акций откинуть человечество в развитии на несколько сот лет назад. С такими то возможностями, и ввиду отсутствия Технократии, задача вполне осуществима, и сыграть в такое было бы очень интересно.

[Holod]

Писал же: единственный шанс вампиров в таких условиях - серией диверсионных акций откинуть человечество в развитии на несколько сот лет назад. С такими то возможностями, и ввиду отсутствия Технократии, задача вполне осуществима, и сыграть в такое было бы очень интересно.

 В такой вариант я не сильно верю, хотя не отрицаю того, что при удачном стечении обстаятельств (для вампиров), он осуществим. И то что сыграть в подобное быо бы интересно - согласен.

[mirror]

Или создание техники/методов по обнаружению вампиров. Например, пообещать жизнь отдельно взятой особи, если сдаст остальных. Линейная магия. Чудеса науки. Тысячи их...

...или все представители отдела будут чудесным образом ликвидированы без всяких улик.
Наймиты со стороны вампирам не менее по карману.

[Holod]

...или все представители отдела будут чудесным образом ликвидированы без всяких улик.
Наймиты со стороны вампирам не менее по карману.

  Замороженные счета, отслеживание транзакций...   и прощай веками копленные денежки, а вместе с ними и власть на них держащаяся.

[mirror]

  Замороженные счета, отслеживание транзакций...   и прощай веками копленные денежки, а вместе с ними и власть на них держащаяся.

Пафосные вампиры наличку хранят в банках
...и прочем инвентаре

Пусть не капает процент, но и не отрастают ноги

[Holod]

Пафосные вампиры наличку хранят в банках

  В банках, всмысле в стеклянных? 
  В современном мире, подобных анахронизм сильно ограничит вампира, что неизбежно поставит его в невыгодное положение по сравнению с кем угодно пользующимся благами современной банковской системы.

[Esti]

mirror
Ага, счаз! Или отдел неизвестен практически никому за пределами оного и, например, президента (и искать его невозможно за неимением причины), или вампиры уже раскрыты и за ними охотиться все человечество (что делает ликвидацию сотрудников бессмысленным занятием). В любом случае, вероятность успешного выполнения вашего плана под большими сомнениями... И деньги тут уже не спасут.

[khe12]

Народ, ей-богу, вы как не в бСССР родились. Взрывы, диверсии... Взятка и шантаж. Древние, испытанные способы, позволяющие решить практически любую проблему.
У человечества в целом к вампирам в целом претензий не больше, чем к медведям-гризли. Которых, конечно, надо отстрелить, если они начинают задирать людей, но во всем остальном трогать не обязательно. А уж то, что кровососы рулят какими-то там корпорациями и частью чиновников - вообще полная фигня. Какая разница, кто ими рулит, ходячий труп или живой хапуга? Людей вампиры начинают трогать только тогда, когда напрямую на них нападают с целью покушать/превратить во что-нибудь непотребное.

[mirror]

В любом случае, вероятность успешного выполнения вашего плана под большими сомнениями...

По шмотке с агента и маг судьбы и смерти. Нет?

[Мангуст]

Кстати, может, других сверхов обсудим заодно? Кто бы как отмазался.

[MAG]

khe12, таки разумно.

Кстати, в дискуссии имеет смысл определить: СНГ, Европа или США? Разная-то будет ситуация. Хотя касательно Европа/США канон имеет свое мнение, но ТС вроде бы просил подобным сильно не грешить.

[Esti]

khe12
Это не совсем так. Даже Камарильцы срываються на убийства не раз и не два за свою долгую жизнь, чего уж говорить о Шабашитах. Ну и, разница от того, кто как, когда и почему тобой управляет, все же есть.

mirror
В первом случае у вас нет причин. Во втором, даже если вы вдруг узнаете конкретные личности агентов, сумеете получить эту шмотку и уговорить такого мага вам помочь (притом, что каждый из вариантов весьма маловероятен в условиях всеобщей охоты на вампиров), их устранение просто ничего не даст. Последователей у них, вооруженных их знаниями и методами, уже будет не счесть.

[mirror]

mirror
В первом случае у вас нет причин. Во втором, даже если вы вдруг узнаете конкретные личности агентов, сумеете получить эту шмотку и уговорить такого мага вам помочь (притом, что каждый из вариантов весьма маловероятен в условиях всеобщей охоты на вампиров), их устранение просто ничего не даст. Последователей у них, вооруженных их знаниями и методами, уже не счесть.

А магам с какого перепугу нужны шатающиеся повсюду макоборцы?

Если все запущено, то варианта у вампиров 2:
1. Залечь в торпор
2. Оседлать волну. С криками "Смерть проклятым кровососам!" пробиться в вожди движения истребителей.

[Avaddon]

Уж и не знаю кому писать теперь. Зря я походу сутра в теме то отписался.
Вроде почти всё обговорили.
На стороне людей выучка, численность, обеспечение ресурсами, адаптивность, приспособленность к внешней среде.
Да, скорее всего, если правительство их раскроет (а оно раскрыло), оно не будет объявлять инквизицию, оно просто постарается удалить все "щупальца спрута", который проник в её структуры. При отработке методы - это реально. Что дальше? Вопрос к мастеру. Если его Мир тьмы имеет хоть какую-то надежду, правительство начинает разрабатывать планы по борьбе с вампирами.
Но если смотреть на оригинал (Мир тьмы - мрачное место), оно скорее всего просто будет конкурировать с вампирами за влияние, ресурсы и население. Точнее, будет стараться держать вампиров подальше от кормушки. Точно так же как с мафией.

Ну и наконец, если подумать о "не совсем простых" людях.
Как в Fallout 2 был агент Хорриган, так и здесь, ничего не мешает появиться вампирам на службе правительства США. Особые, специально отобранные и подготовленные агенты (как в MIB). Становим их в лабораторных условиях (слили кровь, сделали инъекцию вите). Вуаля, у нас отряд спец-каитиффов. Вот они агенты для ночной работы и инфильтраторы в Камарилью.
Я опять же, не за тотальную войну. Можно сделать из правительства второй Шабаш, вроде как всякий раз, когда идет вмешательство в экономику или политику, есть риск разбудить АНБ.
Но мне больше нравится вариант, когда спецы просто пытаются обмозговать факт наличия вампиров и возможно, поставить себе на службу. Хочешь крови, будет крови. Хочешь денег, будет денег. Научи наших агентов обтенебре а?

[luden]

Какая разница, кто ими рулит, ходячий труп или живой хапуга? Людей вампиры начинают трогать только тогда, когда напрямую на них нападают с целью покушать/превратить во что-нибудь непотребное.

Ты серьёзно думаешь, что человечество смирится с присутствием на шарике каких-то других видов кроме себя? Расы ужиться не могут, выясняют кто кому насолил.

1. Залечь в торпор

Торпор - годно и даже очень. Лет через триста можно будет нанести внезапный удар.

2. Оседлать волну. С криками "Смерть проклятым кровососам!" пробиться в вожди движения истребителей.

Ну тебя в любом случае вскрывают, а в расход спишут когда всё кончится.

[luden]

Но если смотреть на оригинал (Мир тьмы - мрачное место), оно скорее всего просто будет конкурировать с вампирами за влияние, ресурсы и население. Точнее, будет стараться держать вампиров подальше от кормушки. Точно так же как с мафией.

Не, вампиры являют собой чётко обозначенного врага, а значит борьба с ними будет двигать экономику покруче войны.

Но мне больше нравится вариант, когда спецы просто пытаются обмозговать факт наличия вампиров и возможно, поставить себе на службу. Хочешь крови, будет крови. Хочешь денег, будет денег. Научи наших агентов обтенебре а?

Ну тут слишком всякие Доминейты и Презенсы всё рушат, долго держаться своего мнения рядом с вампирами затруднительно.