О механике Возвышенных

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: О механике Возвышенных  (Прочитано 108189 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #150 : 09 Апреля 2012, 18:51:26 »

Нет.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #151 : 10 Апреля 2012, 03:10:50 »

Тогда какой смысл, скажем, активировать этот чарм при активной форме, если дайскап?
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #152 : 10 Апреля 2012, 03:25:05 »

Ну, если Темперанс 3, при МА+Декс = 10, то активная форма даст +3, активная форма+активный чарм даст +5
Плюс Чарм рефлексивный и Комбо-Ок, а Форма - нет

Вопрос: Активация Чарма действием же не является?
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2012, 03:34:04 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #153 : 10 Апреля 2012, 11:43:31 »

Простой чарм таки является действием.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #154 : 10 Апреля 2012, 15:28:21 »

А Форм-Чарм? Или любой Форм-Чарм является простым (что наверное логично)?
Можно активировать Простой Чарм в Флурре с действием?
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2012, 15:42:28 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #155 : 10 Апреля 2012, 16:09:58 »

Цитировать
Можно активировать Простой Чарм в Флурре с действием?
Вроде бы можно, получив соответствующие штрафы на DV.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #156 : 10 Апреля 2012, 16:22:51 »

Цитировать
А Форм-Чарм? Или любой Форм-Чарм является простым (что наверное логично)?
Ну если кто-то найдет форм-чарм с Combo-OK дескриптором...
Цитировать
Можно активировать Простой Чарм в Флурре с действием?
В Эррате остается ограничение на один простой чарм в действие. Соответственно, если структура комбы позволяет впихнуть в неё простой чарм и флури, то это будет одно из действий флури, никак не все.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #157 : 10 Апреля 2012, 16:28:11 »

ну, да. Имелось ввиду например врубить Форм-Чарм и вытащить оружие.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #158 : 10 Апреля 2012, 18:39:30 »

Цитировать
Имелось ввиду например врубить Форм-Чарм и вытащить оружие.
Да, проглядывая форм-чармы я пока не заметил ни одного с иным дескриптором, кроме Simple.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #159 : 11 Апреля 2012, 01:04:22 »

Если используется Маршал Артс чтобы считать Парри ДВ на семизвенном посохе, то можно ли паралельно атаковать им же используя Мили?
Можно ли использовать подходящее под Боевое Искусство оружие со скиллом Милии и Мили-чармами если не используется одновременно Маршал-Артс Чармов которые влияют непосредственно на атаку (но например активированна Форма Искусства)?

И еще - для чайников есть такая штука: http://jyenicolson.net/exalted/ позволяющая примерно потыкать механику и сеттинг пальцем. Правда, может быть что это Первая Редакция, но навскидку все похоже на правду.
Плюс - забавный сюжет & some minor girl-on-girl action.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2012, 03:33:37 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #160 : 11 Апреля 2012, 09:07:27 »

Цитировать
Если используется Маршал Артс чтобы считать Парри ДВ на семизвенном посохе, то можно ли паралельно атаковать им же используя Мили?
Хм... явно я нигде подобного не встречал, но было бы логично парировать и атаковать от одного и того же навыка.

Цитировать
Можно ли использовать подходящее под Боевое Искусство оружие со скиллом Милии и Мили-чармами если не используется одновременно Маршал-Артс Чармов которые влияют непосредственно на атаку (но например активированна Форма Искусства)?
Интересный вопрос, тут, мне кажется, надо разбираться с каждой конкретной формой и каждым конкретным бонусом. Хотя опять же форма же не мешает бегать, прыгать и заниматься колдовством, сохраняя все преимущества оной.

PS
Классная штука, но по всем признакам это не вторая редакция (скажем, то же поглощение идёт как внутренний штраф к дамагу, а не внешний) и, собственно, в этой обучалке прекрасно видно, что бесплатные комбы, вполне себе поднимают эффективность Соларов на страшные высоты, это да. Ещё один повод подумать. С другой стороны, без комб эту обучалку пройти было бы крайне сложно.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2012, 14:44:54 от Dark Rider »
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #161 : 11 Апреля 2012, 18:06:20 »

Ну, два Безупречных Дракона это вам не кот чихнул.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #162 : 12 Апреля 2012, 05:30:10 »

На Экзальтофоруме говорят что мешать МА- и Мили можно, пока они не в одной комбе и не энхансят один и тот же бросок.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Василий Аспидов

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 1275
  • Хамелеон на дискотеке
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #163 : 14 Апреля 2012, 15:40:51 »

Я так понял, мир Экзальтов это прошлое МТ. Тогда вопрос - как существа из мира Экзальтов (Йози, Демоны, Боги Ю-Шаня, разные типы Экзальтов) дошли до того состояния, которое мы видим в сМТ и кто из них кем в нем стал? Лунары - оборотни? Абиссалы - вампиры? Инферналы - Падшие? Или как?
Записан
Находи прекрасное в мерзком, хорошее в ужасном, полезное во вредном и веселое в печальном. Презирай себя, люби других. Тогда я назову тебя живым.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #164 : 14 Апреля 2012, 15:49:16 »

Я так понял, мир Экзальтов это прошлое МТ.
  Я бы не стал утверждать так категорично, сетинги просто схожи по той простой причине, что делали их одни и те же люди.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #165 : 14 Апреля 2012, 15:52:39 »

Отсылки есть, и их много. Но это не более, чем апокриф. С тем же успехом их можно просто как пасхалки воспринимать.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #166 : 07 Августа 2012, 12:33:56 »

Вопрос: если идет массовый бой, то каждый отряд считается как отдельный юнит со своим ходом или нет? И разве тогда сражение пары крупных армий с различными типами войск превратиться не в многочасовые поединки десятка отрядов? ???
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #167 : 25 Августа 2012, 16:44:38 »

Внезапно придумал хоумрул для тех, кого раздражают длительные бои с кучей бросков. После того как полностью рассчитано число кубиков на урон, они не бросаются а просто делятся на 2,5 (Сложность 7 все же), округляя вниз. Это и будут успехи урона. Если кубиков меньше 3, тогда кидаются ка как обычно. Должно здорово ускорить бой, вдове уменьшив число бросков и переписать отдельные конфликтующие Чармы проще, чем переделывать всю систему.
Предыдущий вопрос в силе: никак не могу разобраться с этим массовым боем... :-\
« Последнее редактирование: 25 Августа 2012, 18:01:20 от Руслан »
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #168 : 07 Ноября 2012, 18:10:05 »

Вопрос по Великому Проклятию. Как такие кратковременные эффекты могли вызывать столь значительную деградацию Солнечных? Ведь по канону развращенность Законодателей берет исток в Проклятии поверженных Изначальных. Но в Эпоху Горестей оно выражается лишь в кратковременных припадках безумия, максимум длящихся сутки.
Т.е. либо:
1) в Первую Эпоху Великое Проклятие действовало по-другому.
2) Все эти Срывы вызывают привыкание. Тогда возможно, что Солнечные со временем начали воспринимать подобное состояние нормальным и превратились в наркоманов безумия.
3) Проклятие вообще не при чем и Законодатели пали в силу собственного душевного несовершенства.
Что думаете?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #169 : 07 Ноября 2012, 18:38:39 »

1)Со временем набирается Постоянный Лимит и крышесносящие эффекты становятся нормой.
2)Текущая система отражает поведение новопоявившегося Солара низкой Эссенции. В флаффе (но не механике) пишут что чем выше Эссенция и чем старше Солар тем сильнее действует проклятье.
В первую "Эпоху Солары жили тысячелетиями и имели 6-9 Эссенцию, так что крышу им сносило вплоть до фундамента.
3)Опять же Солар Эссенции 3 в Лимите - пара снесенных кварталов, Солар 7+ Эссенции в Лимите - экстинкшн-левел ивент для континента
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #170 : 07 Ноября 2012, 20:55:48 »

Цитировать
Со временем набирается Постоянный Лимит и крышесносящие эффекты становятся нормой.
Цитировать
Опять же Солар Эссенции 3 в Лимите - пара снесенных кварталов, Солар 7+ Эссенции в Лимите - экстинкшн-левел ивент для континента
О, не знал. Это в какой книге прописано?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #171 : 07 Ноября 2012, 21:42:33 »

Второе - это очевидное умозаключение.
Первоэпохальные Солары это всеуничтожающие монстры перековывающие Младших Драконов в подставки для чая для лулзов. Если такой чувак свихнется - страшно будет всем от Ю-Шаня до Малфеаса.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #172 : 08 Ноября 2012, 20:20:20 »

С масштабом понятно, но что с причинами? Кто на них, правителей Творения, воздействовал сверхъестественно и не давал поступать по Добродетели?  Ведь очки Срыва должны откуда-то браться, причем в немалых объемах, если конечно у этих эпических монстров каждый срыв по году не длился. :)
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #173 : 11 Ноября 2012, 09:05:14 »

Тестировал возможность упростить механику боя и пришел в выводу, что отказ от тиков вполне работает. Действия идут как МТ, без фактора скорости. Оружие имеющие Скорость 5 модификаций не имеет, все что быстрее дает соответствующий бонус на атаку (+1 при скорости 4, +2 при скорости 3). Медленное, аналогично, дает штраф. Особые приемы также пересчитываются под стандартную систему раундов, благо они не противоречат в целом (прицеливание, к примеру просто тратит целое действие и дает +3 к следующей атаке). По большей части, все остается как было, только нет необходимости высчитывать с циферблатом кто когда ходит. Понимаю, что в этом часть фана и гибкости боевой системы, но лично меня она, честно говоря, раздражала.
Плюс уже выкладывал вариант: если два броска в бой не устраивают, смело пересчитываемым автоурон как (число кубов на урон после учета всех модификаторов и поглощения)/2.5 (из-за 7 сложности) с округлением вниз. Если кубиков 1-2 - тогда уже кидаем. Благодаря тому, что в пул идут успехи от атаки, гибкость боя будет сохранена и при этом каждый четко представит свою потенциальную мощь.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #174 : 13 Ноября 2012, 18:18:23 »

Еще два момента.
1. Один по предложенному мной моду на автоурон. Если у персонажа 1-2 кубика на урон и он их кидает, то независимо от успехов не наноситься больше 1 урона. Иначе будет нелогично: персонаж с 5 кубиками наносит стабильно два уровня урона, персонаж с 1-2 потенциально 1-4 (за счет десяток).
2. В базовом варианте призыв Добродетелей эффективен лишь на уровне 4-5. Учитывая ограничение на количество призывов за историю я не использую правило о том, что для него нужно тратить 1ПСВ.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.