Печать

[Sky-Is-Deep]

У меня по игре есть NPC, бастет-Цейликан (Ceilican). Сам непись описан в общем-то стереотипно для своего племени (как оно дано в трайббуке бастетов). Встала задача для этого непися придумать практически полную противоположность.

Несложно прийти к выводу, что противоположность бастетов - Гару. Но вот из какого племени? Так-то идея есть, но хочется послушать мнения со стороны

[SwiftStranger]

А нужен антагонист или картинно-точная противоположность?

Хорошим, идейным антагонистом неписю может быть гару из Красных Когтей или Потомков Фенриса. Но совсем противоположной идеологии у них не будет.

Я предлагаю раткина. Безумного крыса-технофоба, из Лордов Чумы или Твитчеров. От фанатика до абсолютного безумца. Ненавидящего человечество анархиста. Они могут видеть мир настолько под своим углом, что заточить его крысиную идеологию в противоположность мировоззрению прописанного непися не составит труда.
К тому-же кошки-мышки это картинно и красиво.)

Это если ограничиться линейкой Вервульф. А то в антагонисты всяким волшебным тварям есть технократы.)

[Sky-Is-Deep]

Тут фишка в том, что неписи не враги, они на одной стороне (и с игроками тоже), просто должны, так сказать, демонстрировать диаметрально противоположные подходы

Идея с раткином интересная, мало читал про них, посмотрю. Но вообще кот у нас больше олицетворяет хаос, такой трикстер-одиночка. Так что в противовес ему, видимо, кто-то более упорядоченный нужен. Сам думал про Фенриров либо Серебряных Клыков..

Линейкой ВтА, в принципе, можно не ограничиваться, но непись должен быть союзником Гару, что сужает список)

[Holod]

   Тут все зависит что именно ты подразумеваешь под "стереотипный Цейликан" конкретно у втоего персонажа, какая именно черта больше превалирует.
   Как варианты это могут быть:
   1)Стеклоход технарь-материалист, который тупо не верит в фей и магию (окромя Оборотневской и Духов, и да, такие есть и не мало, это в их Книге хорошо отражено) и считает все эти "старые Пути" идиотизмом.
   2)Вендиго - тут противоположность получается культурная. Эдакое противостояние-сравнение "Старых Путей Америки" и "Старых Путей Европы" с постоянными спорами в стиле "мое кунг-фу сильнее твоего" или "вы все неправильно делаете". Причм с подачи обеих сторон.

   Ну а если не ограничиваться Гару, то еще это может быть Ананси-Тенере, который удет противопоставлять чувтсвенности и хаотичности Бастета свой холодный и упорядоченый ум (даже СЛИШКОМ упорядоченый). Хотя тут предложение насчет "кошек-мышек" с реткинами мне все же нравится больше, чем вариант с пауком.

[SwiftStranger]

Герои - стая гару? Какие племена? От этого сильно зависит, кто в принципе может быть союзником. Те-же Раткины  вообще считают что хороший волк-мёртвый волк, но будут дружить с Костегрызами. Если подумать - могут пойти на диалог с Чёрными Фуриями (тоже почитатели Вильда) или с Краснокогтами (тоже считают человечество ошибкой, которую пора устранить).

Какова, в двух словах, идеология и типаж Целикана? Он носитель и защитник уникальной культуры бастет, или герой, отражающий то как его племя хорошо влилось в человеческий мир?

Если расскажешь, попробую предложить что-то более конструктивное.)

Стеклоходы и Вендиго отлично подойдут. Только разве Ходы в фей и магию не верят? По ревайзед буку, если ничего не путаю, они как и все волки признают существование паранормального. Но, да, считают бесполезными пережитки прошлого.)

[Holod]

Только разве Ходы в фей и магию не верят? По ревайзед буку, если ничего не путаю, они как и все волки признают существование паранормального. Но, да, считают бесполезными пережитки прошлого.)

  Цитата выколупаная мной из их Трайббука относительно Магов (перевод не дословный, но я постарался передать суть):
  

Что? А, ну да. Есть всякие пришибленые среди людей, что зачитываются Кроули, пока у них кровью глаза не изойдут или танцуют покругу махая воими "волшебными палками" одевшись в шкуры козлов, а потом расказывают что они "видели иные миры". Знаешь, что я об этом всем думаю? Туфта это все! Ну не дано это людям, не дана им способность общаться с тонкими материями и все тут. Зато у них есть другое, искра креативности. Они понапридумывали и разобрались в куче всякой всячины: философия, искуство и литература, биология и металургия и все прочие невероятнее штуки. Вот их настоящая магия, вот их настоящая сила. А все эти разговоры про "призыв небесного пламени" или прочей мистической чухне нагоняют на меня зевоту, и чтобы не появлялось таких вот суеверий, просто нужно нормально учится. Наука, технология - наше все.
    Не стоит верит во всякие сказки, детки.

    Так что Стеклоходы бывают всякие, даже такие материалисты которые не верят ни в какую паранормальщину кроме себя любимых.

[Sky-Is-Deep]

  Тут все зависит что именно ты подразумеваешь под "стереотипный Цейликан" конкретно у втоего персонажа, какая именно черта больше превалирует.

"Стереотипный" в том плане, что практически все ключевые черты племени так или иначе отражены в персонаже. Чтобы не описывать его полностью, те, кто читал трайббук, по описанию племени могут составить общее представление.

Если выделить основные черты - умение адаптироваться к окружающей среде (живет среди людей, довольно-таки социален), получение удовольствия от создания хаоса и беспорядка (если делать это со стилем), индивидуализм (плохо работает в команде, не любит подчиняться).

Герои - стая гару? Какие племена?

Теневой Лорд, два Стеклохода и Дитя Гайи.

Какова, в двух словах, идеология и типаж Целикана? Он носитель и защитник уникальной культуры бастет, или герой, отражающий то как его племя хорошо влилось в человеческий мир?

Второе. В целом выше описал.

[SwiftStranger]

Ясно. Крысы+Стеклоходы=Кровькишки.

Предлагаю идейной противоположностью сделать старейшину или атро Детей Гайи.

Во-первых, он будет доброжелательно настроен по отношению и к каждому члену стаи и, что важно, к бастет. Так что они вполне могут быть при всех различиях - союзниками и друзьями.

Он консервативен, и будет напоминать героям о древних устоях и традициях народа. Будет взывать не к эмоциям, а к долгу и совести. Чувства же, наоборот, считает нужным сдерживать и усмирять. Не технофоб, но проповедует возвращение к природе, и предостерегает перед соблазнами современного мира.

Может быть представителем древней человеческой культуры. От Индейцев до Чукчей. Дети Гайи уважают традиции своей родни, и принимают людей всех национальностей. В любом случае, он - сторонник сохранения старого.

Итак, это осторожный, крайней сдержанный, уже пожилой и заслуженный волк. Последователен, вдумчив, рассудителен. Для молодых - скушен, несколько навязчив в своих поучениях, склонен к нравоучениям, но неизменно дружелюбен и на самом деле добр к ним. Он олицетворит собою и инертность старейшин гару, и напомнит героям о необходимых для выживания гару порядках.

В довершение всего он, конечно, филодокс.)

 Так что Стеклоходы бывают всякие, даже такие материалисты которые не верят ни в какую паранормальщину кроме себя любимых.

А я трактовал этот и следующий абзац, как неочевидные отсылки к Технократии.)) Да и про других паранормов Ходы знают.
Из стеклохода-материалиста может выйти забавный сторонний непись. Можно и всё племя сделать замкнутым, безвыходно увязшим в Паутине.
Но если играть по этому племени как по одному из центральных, такая позиция будет выглядеть самодурством.

[Sky-Is-Deep]

Ок, идея мне нравится, проверим на практике) Спасибо за помощь

[darkfs]

http://wod.v-bloodlines.info/owod/wta/fera/ananasi/ прочитал данную статью о пауках-оборотнях (к слову, сами Феры очень сильно понравились по всем пунктам), но никак до сих пор не смог вдупить в два простых факта: 1) Если у Ананаси есть свои персональные Дары, то какие они? Что они могут с их помощью сделать? 2) Я так понимаю, они так же могут учить и другие виды Даров, не только те, что преподаёт им их королева (в том числе и некоторые Дары Гару). Но что насчёт тех даров, в которых требуется трата единиц ярости? Они им всё-таки недоступны или же вместо ярости, они тратят единицы крови? 

[Holod]

1) Если у Ананаси есть свои персональные Дары, то какие они? Что они могут с их помощью сделать?  

  Не совсем понял вопроса.
   Ты книгу Ананси не читал? Почитай, сразу все станет ясно.

   Ананси в отличии от Гару делятся не по племенам и фазам Луны, а по аспектам. По три аспекта на каждого из трех представителей Триумвирата (Вильда, Вирма и Ткачихи). Итого девять. + общие Дары которые могут учить все аспекты.
   У каждого Аспекта свой персональный набор Даров отражающий их "кармическую функцию" которую им завещала Королева Мать.

   Общие дары восновном заточены на воспроизведение эффектов характерных для арахнидов вообще: плетение различных видов паутины, производство разнообразных ядов и всякое такое прочее.
   По аспетам же, как нетрудно догадаться, все делится на силы Вильда, Ткачихи и Вирма.
     Так например: посвещенный они способны призывать Пауков Парадокса привет кроссоверу магов), а Вискры (эквивалент Шаманов) способны расплетать нити окружающего великого узора разрушая любые сверхестесвенные эффекты еще до того как они начнут действовать.

2) Я так понимаю, они так же могут учить и другие виды Даров, не только те, что преподаёт им их королева (в том числе и некоторые Дары Гару). Но что насчёт тех даров, в которых требуется трата единиц ярости? Они им всё-таки недоступны или же вместо ярости, они тратят единицы крови?  

   Уже ответил: http://wod.su/forum/index.php?topic=4609.msg178576#msg178576

  А вернее здесь (Руслан дополнил): http://wod.su/forum/index.php?topic=4609.msg178578#msg178578

[Сутех]

Раз уж появилась такая тема, никому кроме меня не кажется, что Дары Тенере какие-то странные относительно других аспектов?

[darkfs]

Раз уж появилась такая тема, никому кроме меня не кажется, что Дары Тенере какие-то странные относительно других аспектов?

В каком смысле?

[Holod]

Раз уж появилась такая тема, никому кроме меня не кажется, что Дары Тенере какие-то странные относительно других аспектов?

  Есть немного такое. Создается впечателние, что авторы так и не смогли определиться с образом Тенере и тем, что именно они должны символизировать. поэтому напихали им очень разноплановых даров толком не связаных единой идее, в отличии от тех же Хатар, стиль которых в Дарах прослеживается весьма четко.