Технократия vs Наука

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Технократия vs Наука  (Прочитано 15263 раз)

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #100 : 16 Февраля 2012, 17:04:51 »

А с каких это пор, к примеру травничество стало волшебным знанием недоступным посвящённым. Не демонология чай, и не герметические практики.
Имхо, они просто стали несколько менее эффективными, чем прежде, в то время, как фармакологические лекарства - куда более эффективны, чем травничество даже во времена своего рассвета. Вполне достаточная причина, чтобы быть забытым.

Цитировать
В общем вопрос такой, что принципиально изменилось кроме условно общедоступного образования которое могло возникнуть и без технократии?
Самодвижущиеся повозки, драконы и палантиры, доступные не только магам, но и любому спящему. ???

Цитировать
Я бы кстати сказал что наставив условных барьеров в стиле "это невозможно потому что ненаучно" они наоборот свели просветительство и саморазвитие человечества на нет.
Вот с этим соглашусь, тоже есть похожая мысль: в тот момент, когда они претворят свои идеи в жизнь, прогресс остановится. В такой вселенной не будет ни одной загадки, она будет изначально познанной, а вводить новые законы своими средствами они уже не смогут. Значит тут же загнется и наука. И наступят стасис и мир потребления. :P

Успокаивает, впрочем, то, что скорее уж мир лишенных аватаров просто растворится в небытие. :)
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #101 : 16 Февраля 2012, 18:03:07 »

Технически не-Технократская парадигма могла бы стать столь же общедоступной. Проблема в том что до Технократии идея утопии для магов заключалось в том что у них все, а смерды могут дохнуть пачками и никого это ниипет.
Собственно даже идею Консенсуальной реальности первые придумали Герметики, но это только заставило их прятать свою магию еще дальше и глубже от загребущих (по их мнению) рук Спящих.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Микал Миндшенти

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 45
  • Сообщений: 826
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #102 : 16 Февраля 2012, 18:28:09 »

Общедоступное образование не могло возникнуть без Технократии, а точнее, без предшествующего ей Ордена Разума (разве что история пошла бы совсем по-другому ещё с древних времён), потому что в Мире Тьмы Орден Разума — это именно те силы, которые организовали Просвещение. (Если бы этого добилась какая-нибудь другая сила, скажем, Аль-и-Батин, то они были бы Орденом Разума во всём, кроме названия и оттенков идеологии).

А то, что Технократия из просветительской организации превратилась в тоталитарную — это их трагедия и причина нынешнего печального состояния Мира Тьмы (впрочем, там вечно что-нибудь не ладится, такой уж мир :)
Записан

Dark Rider

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #103 : 17 Февраля 2012, 11:51:36 »

Таки не соглашусь, образование не менее характерно для хора, просто это не то образование, которое мы привыкли считать образованием. Тем не менее религиозное образование это тоже вполне себе образование. И вспоминая историю...
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 18
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #104 : 20 Февраля 2012, 07:39:26 »

Любая организация Традиции (а ведь даже Технократия с начала была образована из Традиций), охваченная глобальной идеей, стремится эту идею превратить во всеобщую Парадигму. Небесный Хор провел это даже раньше Технократии, но не смог удержать позиций. Башня Слоновьей Кости оказалась умнее и профессиональнее в овладении умами Масс.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

Микал Миндшенти

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 45
  • Сообщений: 826
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #105 : 20 Февраля 2012, 13:17:53 »

Технократия не была образована из Традиций. Она является, в основном, продолжением Ордена Разума, который вообще появился раньше создания большей части Традиций. Сам Орден, если чему-то и несёт преемственность, то древнеримской Collegium Praecepti.
Записан

тохта-найон

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 52
  • Сообщений: 1140
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Технократия vs Наука
« Ответ #106 : 22 Февраля 2012, 09:53:23 »

А  разве сам   Орден  разума  не  является  наследником  Ордена  Гермеса+Хористы?
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

тохта-найон

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 52
  • Сообщений: 1140
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Технократия vs Наука
« Ответ #107 : 22 Февраля 2012, 09:57:55 »

Любая организация Традиции (а ведь даже Технократия с начала была образована из Традиций), охваченная глобальной идеей, стремится эту идею превратить во всеобщую Парадигму. Небесный Хор провел это даже раньше Технократии, но не смог удержать позиций. Башня Слоновьей Кости оказалась умнее и профессиональнее в овладении умами Масс.

Небесный  хор  на  мой  взгляд, все  таки  в  большей  степени  базировался  на  Европейской  цивилизации. Т.е.  для  создания  всеобщей  Парадигмы  ему  нужна  была  христианизация  всего  мира.

А  идеи  технократии, на  мой  взгляд, окончательное  сформировались
в  только  в  период  Просвещения.
 
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

Dark Rider

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #108 : 22 Февраля 2012, 10:00:01 »

Небесный хор также включает в себя и мусульман и иудеев и много чего ещё. Так что христианизация ему была не особо нужна. Я не сверялся с каноном, но сильно подозреваю, что Крестовые походы это эпичный фейл Хористов, или же реальная разборка двух разных крыльев одной традиции.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #109 : 22 Февраля 2012, 10:02:43 »

Традиции тоже глобализовались по очень большей части в процессе отбивания от техов.
А Орден Разума в большой степени состоял именно из-экс Герметиков и Хористов.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Mori

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #110 : 23 Марта 2012, 19:58:01 »

Заранее извиняюсь, если влез совсем без спроса, но просто тяжелова-то читать такое мнение о науке. Скажу, как человек занимающийся этой самой наукой(пусть еще даже не кандидат, но подбирающийся к этому достижению).

Просто немного о науке в наше время:
1) Истина. Она недостижима. В принципе. Может быть несколько теорий описывающее одно и то же, но просто с разных точек зрения. И эти теории могут друг другу даже противоречить. Это просто показатель ее неполноты.
2) Ни один факт(!) не может опровергнуть теорию. Теорию может опровергнуть только другая теория. Потому что не бывает чистых экспериментов. Всегда есть просто неучтенные факторы. Самый простой и тупой пример это, как ни странно доктор Хаус. То что больному не помогает лечение от какой-то болезни, не значит, что он ею не болен. Возможно он просто болен чем-то еще. Факт не разрушает гипотезу, он ставит ее под сомнение и только. Тупо и утрированно. Прошу сильно не придираться.)
3) Даже в самой точной из наук - математике - бывают веселые противоречия. Например, континуум гипотеза. Суть в том, что в рамках современной математике ее невозможно доказать и невозможно опровергнуть. Ее можно только принимать или не принимать. Вот такая вот фигня.
4) Немного спорный факт, мне его объяснял знакомый физик. Я точно доказательство не приведу, но его суть в том, что масса является фиктивным элементом. То есть ее на самом деле не существует. То что ее ввели несколько сотен лет назад - так это просто от того, что без нее нельзя было понять многих вещей. А сейчас ее используют просто потому что слишком долго от нее избавляться. Уж больно удобна. Прям как принцип Принцип Гюйгенса — Френеля(на вики описана). Как ни странно он не верен с точки зрения физики. Но он работает. Это чистая математическая модель.

Вот и немного моего воззрения на Технократию.
На мой взгляд тут все просто. Кто-то придумывает одну теорию. Она хороша и приятна. Ее одобряют. Другой придумывает вторую. Она тоже хороша и приятна. Ее тоже одобряют. А потом спустя сколько-то там лет, вдруг эти теории начинают конфликтовать там, где никто и не думал. Нужно срочно придумать новую теорию, которая бы убрала противоречие. Так собственно и появилась ОТО и СТО. Потом появились Кванты и стали конфликтовать с СТО. ОТО приняли без всяких проблем. И вновь нужна заплатка.
Технократия ведет очень большой проект, в котором задействована куча людей и средств. Убрать все тонкие места в таком проекте почти невозможно. Вот там и начинаются странности. Их надо латать. Из заплаток появляются новые странности. И так далее. В итоге, в целом Технократия и правда создает законы.(До противоречия Максвелла и Ньютона весь мир мог работать по теории Ньютона, но потом стал работать по теории Эйнштейна. А потом будет работать по теории струн. Для масс это меняет очень мало. Как жили по законам Ньютона, так и живет). Но иногда там возникают всякие странности(парадокс с котом Шредингера). Потом всех остается убедить, что все так и было и вот он, PROFIT!)

А насчет поломки техники в руках неПросветленных. Как часто висла 95 винда, и как часто висла XP?
Или насколько тяжело было поставить Линукс раньше, и как просто теперь?
Все это незаметно. Ведь никто не будет брать старую машину, ставить на нее 95 и сравнивать с тем, что было 10 лет назад. Как-то так. Никто и не заметил, как реальность изменилась.

Еще раз прошу прощения за большой пост, но слишком поздно присоединился.
Записан
Машинного масла Богу Машине! Болты для Трона-из-Болтов!

Сивел

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 636
  • Личные сообщение останутся без ответа ^^
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #111 : 23 Марта 2012, 20:17:56 »

Больше всего мне в этом рассуждении нравится то, что оно ещё раз показывает, что придумавшие технократию люди считают, что наука работает так, как работала бы она, если бы наукой занимались исключительно люди с гуманитарным образованием или гуманистическими воззрениями. Что вполне логично, поскольку именно такие люди придумали саму технократию.
Записан

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #112 : 23 Марта 2012, 20:22:55 »

А гуманистическое мировоззрение чем не угодило :)? О гуманитарном образовании я не спрашиваю, благо не уверен, что имеет смысл).
Записан

Mori

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #113 : 23 Марта 2012, 21:25:40 »

И еще немного к более ранним постам.
Немного поздновато, может быть.

Разница между наукой, которую дала Технократия, и методикой Традиций.
Лучше всего, на мой взгляд, это показать при помощи сферы Разума.
Обучение Акашитов требует много времени, медитаций, анализа и прочего. При чем у каждого мастера свои приемы. Это долго, ненадежно и доступно совсем не каждому.
НМП могут просто обучать методики. И если стандартный психоанализ требует классического образования, то тот же НЛП - это в общем-то всего лишь набор приемов, которым не так уж и долго обучиться(упрощение НЛП - простой пикап). Обучение науки дает большое количество людей в сжатые сроки(пикапу можно обучиться и за год, имхо). Бакалавр - 4 года. Phd - 9 лет. И это для неПросветленных.
Да, в итоге Акашит может и превзойти НМПшника, но методики НМП дадут кучу подготовленных людей. И средний уровень обученных по разным методикам будет тот же. Но у НМП таких людей будет больше.
У Технократии есть методология обучения. Читать лица, мимику - довольно тривиально, если тебя обучают по такой программе. Гипноз, в общем-то тоже. И процент обученных достаточно велик. А у Акашитов? Медитируй и жди просветления?) В этом-то и отличие.

Тоже самое с процессорами. Да, Виртуалы делают лучше, но у Итератов их много больше и они доступнее.
С медициной, о которой говорилось ранее тоже самое. Сколько человек может обучать один мастер? А сколько в год выпускает медиков один ВУЗ? Вот и ответ, чем медицина лучше травничества. Дело не в качестве, а в количестве.
Записан
Машинного масла Богу Машине! Болты для Трона-из-Болтов!

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #114 : 23 Марта 2012, 23:39:05 »

Цитировать
Дело не в качестве, а в количестве.
Классическое "кто победит - джедай или пулеметный расчет? А если этих пулеметных расчетов будет два? Три? Десять?"
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #115 : 24 Марта 2012, 07:42:32 »

Насколькоя понял, Мори о том и говорил, что пулеметные расчеты (а они олицетворяет Технократов) сумеют победить Джедая, за счет количества, которое можно произвести.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #116 : 24 Марта 2012, 16:24:30 »

Вообще говоря и Традиции имеют свои замечательные методики обучения.
Орден Гермеса обучает линейной магии, Акаши - мунданным боевым искусствам и медитации и так далее.
Разница исключительно в том что для некоторых Традиций их методики не могут быть адекватно вписанны в консенсус, и потому не работают или работают не очень хорошо.
« Последнее редактирование: 24 Марта 2012, 16:35:55 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #117 : 24 Марта 2012, 17:52:48 »

Никто с этим и не спорит. Мори, как я понял, и упирал на то, что обычный Акашит, возможно, будет покруче типичного представителя НМП. Разностороннее, во всяком случае. Но разница в том, что агента НМП в плане магии подготовить проще и это можно сделать быстрее, благодаря универсальным методикам обычения, ничего особенно не требующим. Тому же Акашиту придеться, вероятное, ждать некоего просветления (или момента, когда его учитель решит, что пришла пора двигаться дальше) и т.п.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #118 : 24 Марта 2012, 19:22:49 »

Ноуп.
Я же говорю - и для НМПшника и для Акашита разница между мунданным и сакральным приблизительно одинакова.

Кстати, я недавно с большим удивлением узнал что есть арты которые почти-гарантированно пробуждают Слиперов. Они редкие и экзотичные но все равно - почему тогда Магов так мало?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 126
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #119 : 24 Марта 2012, 20:23:13 »

Кстати, я недавно с большим удивлением узнал что есть арты которые почти-гарантированно пробуждают Слиперов. Они редкие и экзотичные но все равно - почему тогда Магов так мало?
Именно потому, что они редкие и экзотичные. Знаете, в Мире Тьмы книги Белых Волков не продаются. И если о чем-то известно вам, об этом не будет известно рядовым сверхъестественным обитателям МТ.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #120 : 24 Марта 2012, 21:11:23 »

ChudoJogurt
Дело не в разнице между мунданным и сакральным. Суть в том, что НМП упирают на общую эффективность больше, нежели на всестороннее развитие каждого из сотрудников. Грубо говоря, ситуация, как между Клонами и Джедаями в "Звездных Воинах". Клоны - элитные воины, которые получают все, считающиеся необходимыми, тренировки и отправляються в бой. Тренировки Джедаев не имеют четких сроков или даже жестких рамок. Падаван станет полноправным членом Ордена не раньше, чем так решит его учитель. И те и те хорошо деруться и способны без особых проблем победить практически любого соперника. Но агенты НМП, если только не получают дополнительного образования сами, натасканы на хорошее выполнение конкретных задач, и все. Акашит, например, который полностью завершил обучение, уже, скорее всего, помимо работы со Сферами, знает боевые искусства, восточную поэзию, исскуство оригами и т.п. просто в рамках "базового курса". Благодаря подобной унифицированности программы, время на получение курса "молодого бойца" НМП, как правило, меньше, чем полное обучение Акашитов, что позволяет выпускать больше агентов, нежели представителей данной традиции за энную единицу времени.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Mori

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #121 : 25 Марта 2012, 22:48:49 »

Обучить инженера класса бакалавр куда проще, чем линейного мага того же уровня.
И Спящий монах шаолиня проиграет 3-4 бойцам ОМОНа, пусть даже только с табельным оружием.

Дело ведь в том, что почти все Традиции стараются создать скорее спецназовцев(сейчас речь идет о Спящих последователях Традиций). Тех кто дееспособен вообще без всего, кроме того, что даровано природой.
Но войну выигрывает пехота. То есть зачем тренироваться 3-4 года, чтобы швыряться огнешарами, когда можно научиться стрелять из автомата за полгода, и радоваться жизни?

И еще такой, чисто игромеханический момент.
Разум 2 уровня можно компенсировать 4(или даже 3) уровнем психологии(сам по себе без комбинаций со сферами). Условно, конечно, но компенсировать можно. Для мага с 1 уровнем Арете и без знаний в психолгии и сфере Разума это будет стоить по опыту:
1) Разум - 16 очков(Арете 2) + 10(Разум 1) + 16(Разум 2) = 42 очка опыта.
2) Психология - 3(Психология 1) + 4(Психология 2) + 6(Психология 3) + 8(Психология 4) = 21 очко опыта.
То есть в два раза меньше.
Это, конечно, утрировано, но все же показатель. При этом 2 уровень сферы - это уровень новичка. А 4 точки в науке - это уровень кандидата(кстати, в переводе корбука используется термин "Доктор", что не совсем верно для бывшей территории СССР. То есть PhD ~ кандидат.)

P.S. Кстати время обучения PhD - 9 лет. Со школьной базой, конечно.
Записан
Машинного масла Богу Машине! Болты для Трона-из-Болтов!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #122 : 25 Марта 2012, 23:00:56 »

  Попробую вставить свои пять копеек по поводу массовости обучения у разных традиций.

  Как по мне, ошибка в рассуждениях Mori заключается в том, что при своих расчетах количества агентов технократии в сравнении с Акашитами он гребет под одну гребенку Пробужденных и неПробужденных Технократов, а вот Акашитов учитывает только полноценных Магов.
  Можете конечно сказать что я ошибаюсь, но вот мои объяснения:
  Сколько бы Технократия не пыжилась, но количество Пробужденных Агентов все же ограничено и больше чем их есть они подготовить не смогут не смотря на все мощности системы образования. Реальное же преимущество у Технократов перед Традициями в плане обучения масс своему видению мира, тоесть школьно-университетска-специальное обучение, заключается исключительно в том что технократия сейчас у власти. Тоесть если бы сейчас главенствовала Парадигма не Ордена Разума, а какой-нибудь другой Традиции, то это автоматически привело бы к образованию структур распространяющих видение Парадигмы в массы, которые и творили бы исходя из этого обучения Консенсуальную вселенную.

   Опишу тут примеры того, как Я вижу ситуацию с обучением большого количества народа при доминировании той или иной Парадигмы. Это лишь теории и за них я не собираюсь держаться, кто хочет, может поправить/не соглашаться/дополнять.
   Итак:

   Проще всего, как это ни странно с Герметиками. Их подход, не смотря на всю колдовскую составляющую учения наиболее близок к Технократовскому. Что неудевительно, поскольку основу Ордена Разума составляли именно выходцы из этой Традиции. Их подход к Магии научен! Поэтому в случае победы этой Традиции система обучения сильно бы не отличалась. Примеров того как это может быть реализовано в масскультуре довольно много: Хогвартс, НИИЧаВо...  Школы и Академии магии, волшебные палочки вместо пистолетов...   Реально поменялась бы только обертка, суть бы была очень похожа на нынешнюю ситуацию у Технократов.

 
  Эфириты и Виртуальные Адэпты. Этих ребят я решил рассматривать вместе, поскольку их суть, с моей точки зрения схожа. В отличии от Технократов и Герметиков у этих традиций очен большую роль играет личность. Это очень индивидуалистические Парадигмы. Тоесть именно из-за такого большого влияния "личности" отдльных "Гениев" не получилось бы обставить все так же как в случае с Техами и Герметиками в виде закулисных серых кардиналов двигающих вперед технический/магический прогресс. Я считаю, что при таком раскладе, когда ЭТИ Парадигмы пойдут в Массы, неизбежно возникновение официальной (а не как у Технократов) Технической/Кибер Аристократии. И соответственно, массовое обучение не просвещенным методикам, которые уже удалось вплести в консенсус будут происходит сходным образом.

  Вербена и Толкователи Грез тоже похожи. И тут тоже особо придумывать ничего не нужно. История ИРЛ и масскультура уже сама предоставила нам кучу примеров того, как могут обстоять дела при победе этих Парадигм. Выглядеть тут все конечно будет не в виде университетов, но средний уровень естествознания необходимого чтоб жить во вселенной где Мир полон Духов и мистических энергий будет довольно высок. Специально тут я это описывать ленюсь, если кому станет любопытно объясню отдельно.

  С Небесным Хором же вообще ничего придумывать ненужно. Период истории, когда Церковь контролировала почти все образование был и можно увидеть, что это возможно и какие формы может принимать, а может и не принимать.

Единственные же кого я не могу представить в роли массовых просветителей, это пожалуй Экстатики и Эвтанатосы. Но подозреваю, что это из-за недостаточности знаний об этих традициях. Если у кого получится, может дополните мои теории.

  Пустые же не совсем нормальная Традиция, поэтому их здесь ИМХО сравнивать неуместно.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #123 : 26 Марта 2012, 00:18:39 »

Фигня.
Разницы между обучалками Техов и остальных ровно две:
1. Теховская работает лучше потому что в консенсусе (стрелять из пистолета - полезно и учит адепта НМП роутам Форс-Энтропи. Складывать оригами - учит будущего Акашита Корреспонденс-роутам, но нах не сдалось во всем остальном).
2. Теховской можно учить массово, потому что Техам не нужно прятаться от Традиций. Традиции не могут открыть Академию Линейной Магии ближе чем на спутнике Марса потому что туда тут же высадится батальон Технократии и взорвет все в задницу орбитальными лазерами.

За этими двумя исключениями все остальное - точно такое же.

ну, есть еще один момент - многие Традиции не допускают иных способов преподавания чем личная передача знаний от Учителя к Ученику, но это вопрос организации, а не полезности мунданных навыков.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2012, 03:10:08 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 129
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Технократия vs Наука
« Ответ #124 : 26 Марта 2012, 02:53:16 »

Разум 2 уровня можно компенсировать 4(или даже 3) уровнем психологии(сам по себе без комбинаций со сферами). Условно, конечно, но компенсировать можно.
Это какие способности Разума можно компенсировать психологией? Видеть ауры? Защищаться от ментального проникновения и сверхъестественного воздействия на разум? Видеть врага, спрятавшегося в засаде? Думать две мысли одновременно?
Записан