Печать

[Holod]

Пытаюсь выяснить как можно сваять что нибуть типа техногенной кадастрофы на отдельно взятой территории леса мение заметными способами.

 А ты можешь для начала объяснить, зачем вдруг вампирам понадобятся такие сложности с экологическими ударами?
  Еще раз напомню Вампиры в большинстве своем считают Оборотней примитивными дикарями на уровне неандертальцев и понятия не имеют что Гару хоть как-то колышит экологическая обстановка в регионе. А понятие "Каэрн" знакома вообще только узкому кругу специалистов специально изучавших оборотней.
  В остальном же Вампиры почти умышленно не желают знать ничего об Оборотнях тем самым сильно недооценивая их, а значит сами роют себе могилу, потому что даже не хотят ничего узнавать.
  Гордыня - самый страшный из грехов. И вампиры в ней поднаторели  

  "оборотни это громадины с когтями которые нас не любят и их ранит серебро", вот пожалуй и все, что известно среднему вампиру о Оборотнях.

[ChudoJogurt]

А Гару - защищать. Там сразу и технологические проблемы, и экологисты толпой соберутся и к деревьям себя прикуют, и корпорации которых навестит Серый Волк что-то не будут особо торопится чего-то делать, и базы с контрактами внезапно порушаться от Стеклоходов... эту песню Гару знают на пятерку

[elenlot]

Я, откровенно говоря, абсолютно не вижу, как своеобразное мышление Гару мешает им реализовывать свой потенциал). Вы просто пытаетесь объяснять метаигровые моменты внутриигровыми, а это путь, который ведет в никуда. Особенно, с учетом того, что люди, которые писали книги по VtM очень редко читали книги по WtA и наоборот). Более того, люди, которые писали одни книги, часто не читали то, что пишут другие в той же линейке. Результаты этого - налицо.
Попытки привязать неуязвимость Ксавье к каким-либо объективным факторам - это немного бессмысленно, потому что их просто нет). И это, к сожалению, доказывает только то, что кому-то из разработчиков Ксавье доставлял. А не то, что вампиры заруливают Гару.

Мешает оно им следующим образом-вместо того чтобы подловить вампира на улице когда он скажем идет в Элизиум ,Гару идут штурмом на его убежище где сидят Гули с серебром-результат масса трупов Гару ради одного анциллы/ну максимум Старейшины. (Это кстати написал человек который писал книжки про Гару, а не про Вампиров) Применение этой тактики в широких масштабах кончится поражением Гару, это даже без БСД и Вирма. Что касается Ксавье то ему головой пользоваться никто не запрещает ,так что игромеханика ему это сделать никак не мешает.

[Amranvar]

В поддержку доводов Кше, отмечу, что если испортить лес, то духи этого леса тоже испортятся, не говоря о том, что появятся уже другие духи, с приветом от цивилизации и уклоном в бэйнов. Оно само по себе доставит гару много головной боли, и на сколько-то отвлечет от поиска настоящего источника проблем. Что этот самый источник будет делать в это время - его проблемы.

[ChudoJogurt]

Кстати да. Если чтобы атаковать каэрн Гару нужно привлекать долгосрочные проекты и стратегическую авиацию, Элизиум вампиров, и найти проще и забить намного легче

[Мангуст]

elenlot
 Да,, средний Гару туп как пробка, даже взяв Интеллект +5. Но! Бывают исключения.

[Lord Hexagon]

А Гару - защищать. Там сразу и технологические проблемы, и экологисты толпой соберутся и к деревьям себя прикуют, и корпорации которых навестит Серый Волк что-то не будут особо торопится чего-то делать, и базы с контрактами внезапно порушаться от Стеклоходов... эту песню Гару знают на пятерку

Ну в том то и дело. Дай время - выследят и порвут, потому изначально планировался налет, быстрый жесткий и неожиданный. И что немаловажно - фатальны для большинства. Вырубка застройка и т.д. поголовье блохастиков не понизит.

[Астерлан]

Мешает оно им следующим образом-вместо того чтобы подловить вампира на улице когда он скажем идет в Элизиум ,Гару идут штурмом на его убежище где сидят Гули с серебром-результат масса трупов Гару ради одного анциллы/ну максимум Старейшины. (Это кстати написал человек который писал книжки про Гару, а не про Вампиров) Применение этой тактики в широких масштабах кончится поражением Гару, это даже без БСД и Вирма. Что касается Ксавье то ему головой пользоваться никто не запрещает ,так что игромеханика ему это сделать никак не мешает.

Проблема в том, что я, насколько мне помнится, встречал прямо противоположные пассажи в книгах по WtA . И мне уж точно не помнится цитат, которые утверждают, что Гару не могут прихватить вампира на улице, когда он идет в Элизиум. Если они есть, то не могли бы вы их привести? Мне просто действительно любопытно, запрещали ли разработчики быть им умными).

Да,, средний Гару туп как пробка, даже взяв Интеллект +5. Но! Бывают исключения.

Может хватит набрасывать на вентилятор)? Просто это уже третий раз, когда смотрится как-то уж очень топорно).

[ChudoJogurt]

Хех.. прекрасная антивампирская тактика - два Гару с Касанием Матери и Хозяином Огня.
Поливаются бензином, поджигаются и бегают за вампирами которым сносит крышу от Ротшрека, время от времени подхиливая друг-дружку. Этакий бюджетный вариант Поцелуя Гелиоса.
Правда выглядеть они будут после этого не очень. Но для особо долбанутых Рагабашей - самое то, Малкавианы могут только завидовать.

[elenlot]

Проблема в том, что я, насколько мне помнится, встречал прямо противоположные пассажи в книгах по WtA . И мне уж точно не помнится цитат, которые утверждают, что Гару не могут прихватить вампира на улице, когда он идет в Элизиум. Если они есть, то не могли бы вы их привести? Мне просто действительно любопытно, запрещали ли разработчики быть им умными).

Прихватить на улице пока он туда идет никто не запрещает , что не помешало группе товарищей лоимиться штурмом в убежище. Нет разработчики не запрещали им быть умными они просто описывают их очень тупыми.

Хех.. прекрасная антивампирская тактика - два Гару с Касанием Матери и Хозяином Огня.
Поливаются бензином, поджигаются и бегают за вампирами которым сносит крышу от Ротшрека, время от времени подхиливая друг-дружку. Этакий бюджетный вариант Поцелуя Гелиоса.

А что деалют вампиры пока их поливают бензином ,терпеливо ждут результата?

[Мангуст]

Может хватит набрасывать на вентилятор)? Просто это уже третий раз, когда смотрится как-то уж очень топорно).

Такими они описаны.

[ChudoJogurt]

Эленлот, читай внимательнее. Гару СЕБЯ поливают бензином и поджигают. Им пофиг ибо Мастер оф Фаер, а вампирчегам стремно будет, да.
Ну и все вокруг еще загорится заодно.

[khe12]

А Гару - защищать.

Та ну. У них же куча бед от того, что цивилизация давит и рушит, и вообще число годных каэрнов уменьшается. Т. е. защищать природу у них получается... ну, примерно так же успешно, как и все остальное .

Да, а какого черта Гару вообще попрутся против упырей, что упырям понадобятся крайние меры типа горящих самолетов? Я могу еще понять, чем соседний лесок может заинтересовать вампира, но у Гару что, проблем больше нет, кроме как упырей отлавливать?

[ChudoJogurt]

Ну, рандомные леса они защищать не успевают, а свой дом - это другое дело.

[Lord Hexagon]

Эленлот, читай внимательнее. Гару СЕБЯ поливают бензином и поджигают. Им пофиг ибо Мастер оф Фаер, а вампирчегам стремно будет, да.
Ну и все вокруг еще загорится заодно.

Бензина надолго не хватит Разве что они с собой канистры будут таскать и время от времени поливаться Или они великим шаманством огонь поддерживать будут? Но нафига им тогда бензин ?
А ну да, на повышенной скорости огонь и потухнуть может, так что весь ефект через 2-4 минуты будет проявлятся только в запахе слегка подпаленной псины.

[elenlot]

Эленлот, читай внимательнее. Гару СЕБЯ поливают бензином и поджигают. Им пофиг ибо Мастер оф Фаер, а вампирчегам стремно будет, да.
Ну и все вокруг еще загорится заодно.

И как пылающим Гару удается подкрасться к Элизиуму и к вампирам ,не вызвав нездоровой реакции окружающих? Плюс чтобы отлечивать урон им нужно бегать в Криносе, а это несколько не то Завесу подымать нельзя.

[Holod]

   А с обычными факелами разве не проще будет? 

[ChudoJogurt]

Во-первых тогда про Элизиум речи на шло. А во-вторых полится бензином и через умбру, поджечься в последний момент.

[Shagull]

Ну, это да. Хотя все зависит от того каких духов можно встретить вблизи Элизиума. Может и не повезти.

[elenlot]

Во-первых тогда про Элизиум речи на шло. А во-вторых полится бензином и через умбру, поджечься в последний момент.

А Духи Вивера и Вирма не нападут на Гару,  т.к. будут корчиться от смеха?

[ChudoJogurt]

Они какбе и не на каждом шагу, а особо засрано в вампирском Элизиуме быть не должно, это самим вампирам неудобно

[Shagull]

Вот будут Бейны спрашивать вампиров желают те видеть их, или не желают. Особенно в Умбре, куда вампирам доступа практически нет.

[elenlot]

Они какбе и не на каждом шагу, а особо засрано в вампирском Элизиуме быть не должно, это самим вампирам неудобно

Зачем же засрано? Обычные духи Вивера гордо стоят на страже порядка  и Барьера.

[Shagull]

Кстати, все зависит от качества Элизиума. Его тоже можно укрепить с помощью Тауматургии. Хотя для этого Князь должен быть изрядным параноиком, но такое тоже может быть. В этом случае Радабашей в Умбре ждет "небольшой сюрприз". Или по выходе из Умбры. Напороться при выходе на Глиф или Защиту от Люпинов - это не смешно.

[ChudoJogurt]

Это целых три(!) леталки. Кошмар.
А обычно духи Вивера Гару не сильно мешают, а регулярно даже помогают - те же Стеклоходы их вполне себе призывают на помощь