Печать

[Holod]

И вот ещё вам злобный роут против оборотней, требующий, однако, значительных познаний в Сферах.
Материя 3 +Дух 3+Жизнь 3 Превратить часть тела оборотня в серебро.

  Сомнительный фокус, учитывая, что Дары позволяющие превращать части своего тела (когти) в Серебро или даже целиком перепоавлять все тело в серебро (Лунный Мститель) есть у самих Оборотней.


   И напомните пожалуйста, разве Оборотни получают Аграву от одного только прикосновения? Помоему от обычного физического контакта там были только штрафы, а аграва идет только от ран нанесенных серебряным оружием. Или я ошибаюсь?

[Erezan]

Holod
Но то специальные дары. Естественно, что они не калечат оборотня, применяющего их. Но с чего вдруг это означает что насильственное обращение в серебро должно быть безболезненным?

А урон да, причем каждый ход, за исключением формы породы, конечно. Цитату пока привести не могу, пишу с телефона, но позже предоставлю.

[Erezan]

Holod, собственно вот. См. выделенное.

Silver

  Silver, the lunar metal, is a werewolf's great weakness. What's worse, it is common knowledge, even among most humans, that a silver weapon will kill a werewolf. Of course, fashioning weapons — especially bullets — out of silver requires a skilled blacksmith or gunsmith, but it can be done.
  Silver causes werewolves one level of aggravated damage per turn of contact, unless the werewolf is a homid or lupus who is in her breed form. For a homid in Homid form or lupus in Lupus form, silver causes no damage through casual contact, although a weapon made of silver will cause normal damage for that weapon. A successful attack on a Garou in any other form will always cause at least one level of damage, no matter how many successes one rolls. Garou cannot soak damage from silver weapons, except in their breed form. Metis Garou cannot soak silver damage at all, regardless of their form.
  Some Garou carry silver, usually in the form of weaponry such as klaives. Doing so, however, comes with a price. The Garou's natural allergy to silver causes a reduction in his effective Gnosis. This loss remains in effect in all forms, including Homid. If the Garou discards the silver object(s), the effect fades after a day.
  For every five silver objects a pack carries, all its members suffer this reduction. In addition, carrying too many silver objects, especially bullets, may cause a loss of Honor or Wisdom for the pack (not to mention being rather difficult to obtain).
Object   Gnosis Loss
Silver bullets   1 point/5 bullets
Klaive   1 point
Grand Klaive   2 points

Werewolf The Apocalypse (revised edition), p. 189

[Gefest]

  И напомните пожалуйста, разве Оборотни получают Аграву от одного только прикосновения? Помоему от обычного физического контакта там были только штрафы, а аграва идет только от ран нанесенных серебряным оружием. Или я ошибаюсь?

Многие агенты Пентакса самого высокого класса А могут затребовать армор из серебра. Немногим, правда дадут, ибо в книге особо отмечено, что производство и сырье выходит крайне дорогим, но дадут. Так что, я думаю, даже просто тач должен причинять оборотню вред.

[Руслан]

В двадцатке, кстати, с этим проще - только урон считается, а не касание, хотя оно естественно, выжигает Гнозис.

[ChudoJogurt]

Многие агенты Пентакса самого высокого класса А могут затребовать армор из серебра. Немногим, правда дадут, ибо в книге особо отмечено, что производство и сырье выходит крайне дорогим, но дадут. Так что, я думаю, даже просто тач должен причинять оборотню вред.

Гранклейвы придумали не просто так.

[Erezan]

В двадцатке, кстати, с этим проще - только урон считается, а не касание, хотя оно естественно, выжигает Гнозис.

ORLY? У нас с вами разная двадцатка?

Silver
Silver, the lunar metal, is a werewolf’s great weakness.
Most humans know from Hollywood movies or horror
novels that a silver weapon can kill a werewolf. It’s difficult
to fashion a weapon out of silver, but a skilled blacksmith
or gunsmith can make such a weapon. Those who know of
the Garou’s existence know to keep silver weaponry close.
In addition to turning normal attacks into unsoakable
aggravated damage (see p. 255), silver causes other
problems for the Garou. Just touching silver causes one
level of aggravated damage per turn of contact, unless the
werewolf is a homid or lupus who is in her breed form.

Страница 259, WtA 20th AE
Так что тут никаких изменений.

[ChudoJogurt]

Олсо, все забывают что Метисы сокают серебрянный урон в Криносе.

[Руслан]

Упс, упустил. 

[Gefest]

Гранклейвы придумали не просто так.

Я не местный и не говорить по-вашему.
Гранклейв?

[Erezan]

Олсо, все забывают что Метисы сокают серебрянный урон в Криносе.

О, Боги! Это Уже тред каких то заблуждений по Вервольфам. Нет, не сокают. Только хомиды и Люпусы сокают серебряный урон в родных для их пород формах, как летальный - серебро им наносит летальный урон в форме породы. Метисы получают несокаемую агграву от серебра во всех формах - такие они бедняжки, метисы.  

Вот что значит не переведенная кора...

[Erezan]

Я не местный и не говорить по-вашему.
Гранклейв?

Большое серебряное зачарованое рубило-кромсало, по нашенски.

[Сноходец]

Вот что значит не переведенная кора...

Вот что значит отсутствие новостей на сайте…
«Прикосновение к серебру наносит один уровень осложнённого урона в ход. Успешная атака серебряным оружием наносит как минимум один уровень осложнённого урона вне зависимости от результатов броска на урон. Повреждения, нанесённые серебром, не поглощаются.
Гару не получают специфического для серебра урона в определённых формах. Серебро наносит обычные повреждения оборотням-люпусам в Люпусе. Люпусы, хомиды и метисы не получают особого урона в Хомиде».

[Gefest]

Большое серебряное зачарованое рубило-кромсало, по нашенски.

Благодарю покорно

[Сноходец]

Ну и про грандклейвы на всякий случай.
«Грандклейв
Уровень 5, Гнозис 7.
Легендарное оружие героев европейских гару. Грандклейвы не уступают размерами мечу и подобно уменьшенной версии выкованы из серебра. Значение Гнозиса владельца грандклейва считается меньшим на два. Как и в случае с обычными клейвами, в этот фетиш чаще всего помещают духа войны, чтобы он наносил врагам осложнённый урон. На те немногие грандклейвы, в которых нет духов войны, не требуется настраиваться.
Такое оружие — настоящая редкость, часто его передают от отца к сыну, особенно, в семьях Серебряных клыков и Теневых владык. Вдобавок к духу войны в некоторых грандклейвах содержится какой-нибудь другой дух, например, дух Гнозиса, чтобы помогать владельцу клейва магией, или даже духа предка. Последние обычно не протестуют против помещения в фетиш, настолько грандклейвы прославлены и драгоценны.
Сложность атаки грандклейвом равна 7, а урон — Сил. + 4. Так как фетиш сделан из серебра, гару не могут поглощать этот урон».

[Руслан]

Выходит, на Гару можно надеть серебряное кольцо или цепочку и он протянет ноги, если не снимет их?

[Сноходец]

Нет, он перекинется в Хомид.

[Erezan]

Сноходец, Это откуда? Просто противоречит что сказанному в исправленной редакции, что в юбилейной. И там и там подчеркивается что метисы не сокают урон от серебра в любой форме.

Damage dealt from a silver weapon is handled
slightly differently to other sources of damage.
If a homid or lupus werewolf is in her breed form,
an attack with a silver weapon does nothing special.
It causes bashing or lethal damage as appropriate and
can be soaked as normal — that the weapon is silver
does not factor in to the damage.
In any other form, a werewolf cannot soak damage
from silver without a Gift or fetish, and the damage taken
is aggravated. A successful attack always deals one point of
damage, even if the attacker rolled no successes for damage.
Metis do not have safety of a breed form to shield
them from the ravages of silver. They take unsoakable
aggravated damage from silver in any form.

W20

Damage from silver weapons is handled a bit differently. Garou may soak silver damage only in their breed form (save metis, who cannot soak it at all), at difficulty 6. Garou may not soak silver damage in any other form without using a Gift or fetish. Such is the price they pay for the gifts of Luna. Damage from silver is considered aggravated in all forms except a homid or lupus' breed form.

WtA - revised ed.

[Сноходец]

А это из второй. : )

[Erezan]

А это из второй. : )

Хитро. % )

[Юкио]

Олсо, все забывают что Метисы сокают серебрянный урон в Криносе.

Разве. А не ловят урон от серебра в любой форме?

[ChudoJogurt]

Разве. А не ловят урон от серебра в любой форме?

Вот накидали цитат что да.
Странно. Я был уверен что их метисовые недостатки специфично белансировали их имбовую способность сокать серебро.
Пичаль.

Тогда да, клейвы, гранклейвы и прочие фетишные луки и кинжалы наше все.
Ну или не фетишные, кстати. Ок, не наносят агграву и все такое, но большой топор это большой топор.

[Сноходец]

Странно. Я был уверен что их метисовые недостатки специфично белансировали их имбовую способность сокать серебро.

Метисы регенерируют в любой форме.

[Einherjar]

Читая новый корбук магов, а именно - раздел с роутами и Пресловутым Вампиростулом и решил попытаться придумать что-то против вампиров.
Самым простым оказался способ из одной из книг - фонарик, светящий солнечным светом, полученным из места, где сейчас день - 2 или 4 Связи и Сил (правда для 4 не совсем понял, зачем силы, если этот уровень может открыть полноценный проход).
Но логика подсказала, что для такого уровня можно придумать ещё более эффективный способ - предложить вампиру заняться скайдайвингом без парашюта где-то в том же печально для вампиров Бангладеше, разница во времени с которым у центрального США - 12 часов. Это будет чисто эффект Связи 4, пусть и вульгарный? Или тут портал - 4, а переместить самого вампира требует ещё Сфер (и какие именно - Материю или Жизнь и какого уровня)? И какие сложности можно этому добавить для мага?

[Руслан]

правда для 4 не совсем понял, зачем силы, если этот уровень может открыть полноценный проход).

Видно, чтобы свет перенаправить туда, куда нужно, а то вдруг туча набежит.

Это будет чисто эффект Связи 4, пусть и вульгарный? Или тут портал - 4, а переместить самого вампира требует ещё Сфер (и какие именно - Материю или Жизнь и какого уровня)? И какие сложности можно этому добавить для мага?

To manipulate other objects or beings in ways
other than physical contact, however, that mage must combine
Correspondence with another Sphere – typically a Pattern
Sphere (Forces, Life, or Matter).
Так что нужны еще и Материя + Жизнь, потому что вампиры попадают под обе категории. Плюс им предлагается контрмагия, если мастер её не отменит. стр 546