Обсуждение ЛИ021 - Исповедь

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Обсуждение ЛИ021 - Исповедь  (Прочитано 22451 раз)

тохта-найон

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 57
  • Сообщений: 1148
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #250 : 19 Марта 2012, 06:06:13 »

 
  - Технократия далеко не так могуча как кажется. Скорее это уровень мощнораскочегаренной правительственной организации с хорошим финансированием, не более.

     
   По поводу же ситуации в Городе предлагаю следующее:
   Вампиры знают о Технократи что: это человеческая правительственная организация (без всякой магии но очень класно снабжаемая) )которая "в курсе", но которая точно так же молчит в тряпочку по своим причинам. Ввиду завязки на власть эта организация обладает мощной властью, что при этом не мешает иметь вампирам кучу своих подкупленных информаторов и просто чиновников "на ставке". В конце концов, корупция неискоренима даже в самой Технократии.

   Технократы знают о Вампирах что: в городе живет ячейка гемофагов, относительно тихая и блюдущая порядок. Для поддержания маскарада (с обеих сторон) был заключен договор и оставлены контактные телефоны. Со стороны вампиров об этом знают только Князь и (возможно)Шериф, со стороны Технократии тоже всего 2-3 человека из всей местной ячейки, рядовым о подобных вывертах знать не положено, потому как война войной, а политика это искуство компромисов.
  В целом же Технократы не делят Вампиров на Камарилью и Шабаш. Они просто знают, что некоторые вампиры хотят жить тихо и спокойно, а некоторые совсем без башни. Короче, все как у людей. И первых они держат под присмотром, насколько могут, а вторых по возможности давят.


  Вцелом же, прочитав Руководство я пришел к выводу, что отношения между Технократией и Традициями очень похожи на отношения Полиции и Организованной преступности.
  Тоесть официально закон гласит что "вор должен сидеть в тюрьме!" и прочая красивая лирика, практика же вносит свои корективы.
  Продажные или просто сомневающиеся агенты технократии
  Стукачи в Традициях
  Мелкие и частные договоры на местах и стрелки теховских-менов и традиционалистических-авторитетов, чтоб поддержать "статус кво" и не привлекать лишних взглядов теоретизирующего начальства, которое в практике хоть и не разбирается, но на расправу скоро.
  Вобще и у этих тоже все как у людей.

Я  думаю, что  вампиры (на  уровне  князей, архонтов)  знают, что  технократия  это  мощная  организация, чьи  технологии  помогают  действовать  не  хуже  дисциплин.
И  которая  не  дает  им  влезать  на  уровень  правительств  и  т.д.
Возможно  что  технократы не  знают  о  делении  на  Шабаш  и  Камарилью
и  делят  их  на  вменяемых (куда  входит  руководство  Шабаша, соблюдающее  маскарад, хотя  и  по  волчьи) и  нет (анархи, отмороженные  стаи).
Не  думаю, что  технократы  мочат  Шабаш, это  было  бы  слишком.
Но  вот  вмешаться  в  случае  глобальных  провалов  Маскарада  они  могут, а  затем  предъявят  счет.
Ну  а  верхушка  Камарильи/Шабаша  своим  подданым  всегда  сообщит
что  у  нашего  князя/епископа  ТАКИЕ  связи.
Разумееться, все  это  имха.
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #251 : 19 Марта 2012, 07:24:01 »

Где-то читал, что к Шабашу они относятся, как к мусульманским экстремистам, только без нефти.
Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #252 : 20 Марта 2012, 00:04:08 »

То, что при этом расследование вампиров идет к черту (промывка мозгов и зачистка улик) Технократов не колышет, поскольку на САМЫЙ крайний случай есть Итераторы и Покорители, но их вызов будет означать, что местный Офис не справился, что предполагает внутреннее расследование, поэтому вызов "тяжелой кавалерии и артиллерии" оставляется на САМЫЙ крайний случай (хотя он есть и это КРУТО).
Итераторы в городе есть - они эксперты, как и Биоинженеры. Равно как и Покорители - на случай, когда нужно знание Физики Пространств на уровне, выше первой точки. И боевые их части тоже есть - Калининград это один из региональных центров Технократии, да и далековато из Питера их гонять в случае чего - но они идут на уровне спецназа. И вызвать их на помощь можно либо имея их в очень хороших друзьях/должниках (обставляется, как, внеплановые учения в условиях, приближенных к боевым, или как обкатка в полевых условиях новых технологий), либо заполнив после кучу отчетов, справок и тому подобного - и это, если случай действительно не крайний, означает роспись в собственной некомпетентности. Частое применение Плана 5 не радует никого и привлекает лишнее внимание.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #253 : 24 Марта 2012, 02:09:58 »

Решил, что с макросюжетом пока стоит передохнуть и выдал зарисовочку из жизни обитателей дна :) Кстати, надо бы раскрыть взрыв, который произошёл в городе одновременно с взрывами на кораблике...
Записан

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #254 : 24 Марта 2012, 03:01:14 »

Отлично. Скоро постараюсь присоединиться. Как только разгребусь с делами.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #255 : 28 Марта 2012, 00:03:16 »

Всё, померло начинание?
Записан

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #256 : 28 Марта 2012, 00:05:07 »

Нет. На днях отпишусь.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #257 : 28 Марта 2012, 16:10:04 »

Холод, Игорь, ау? Иначе я продолжу похождения слона в жопе таракана, но потом, плиз, не жаловаться.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #258 : 28 Марта 2012, 16:53:15 »

  О, народ снова стягиваться начал.
  Просто меня поставили немного в тупик поездки наших героев туда сюда. Вампиры сдрыснувшие поголовно из Порта якобы испугавшиеся полиции, чтоб потом туда вернуться в то время когда полиции там как раз боьше всего (нелогично).
  Семенов точно так же мотающийся туда сюда без дела. Который вдруг ни с того ни с сего решил снова вернуться к Мамаше Дашечерез пару часов после того как был у нее, хотя она ясно сказала, что это займет время. И в конце концов хватило бы телефонного звонка.

  Все эти странност и нелогичности (с моей точки зрения) и вызвали у меня некоторый творческий ступор.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #259 : 28 Марта 2012, 18:46:26 »

Ну предположи, что там уже утро близится, вот и все.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #260 : 30 Марта 2012, 19:07:18 »

Кстати, продолжите кто-нибудь доклад Лорда. Я о Симеоне понятия не имею, так что разверните там тему.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #261 : 30 Марта 2012, 19:09:55 »

Вот еще не хватало доклад полностью писать. Доложил, что в городе две стаи, одну из них возглавляет некто Симеон Цимисх, и все.
Или ты думаешь, что молодой шабашит сильно много о Симеоне знал?
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #262 : 30 Марта 2012, 19:20:52 »

Да не особо. Но охоту по лежкам описать надо бы. Хоть немного.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #263 : 30 Марта 2012, 22:20:42 »

Да не особо. Но охоту по лежкам описать надо бы. Хоть немного.
  Какие еще лежки? Я лично представляю себе очень сомнительной ситуацию, что стае удавалось длительное время околачиваться в городе незамеченой. Это именно набег и ничего больше. Подготовленых и насиженых мест у них быть не может, город Шабаша не знал уже давно и слежка налажена на уровне. Единственная причина по которой им удалась внезапная атака, это именно внеапность. Находясь в пределах юрисдикции Лорда хоть какое-то более-менее продолжительное время ДО акции, их бы выследили.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #264 : 30 Марта 2012, 22:22:47 »

Значит будет беготня по районам. Со скрывшимися от Лорда разберутся Технократы. Не понимаю зачем было приплетать Шабаш и как его Игоррр планирует спасать теперь.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #265 : 31 Марта 2012, 14:11:36 »

Цитировать
Я лично представляю себе очень сомнительной ситуацию, что стае удавалось длительное время околачиваться в городе незамеченой.
Конечно. Стая в город только пришла. Но пришла не с бухты барахты (ну не идиоты же они), разведчиков я не зря приписала. Т. е. у стаи есть несколько наметок, где можно залечь, но эти места - не подготовлены, а только найдены.

Цитировать
Не понимаю зачем было приплетать Шабаш и как его Игоррр планирует спасать теперь.
Зачем спасать Шабаш?
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #266 : 31 Марта 2012, 17:14:55 »

Не понимаю зачем было приплетать Шабаш и как его Игоррр планирует спасать теперь.
  Я тоже не очень одобрительно отнесся к введению Шабаша, но а на чем ты собираешся построить конфликт? Конфликт нужен, если и не как основная линия, то хотя бы как фон. Организовывать же конфликт между Технократией и Камарильей...   такое возможно, но я считаю, что нам нормально отыграть такое просто не посилам. У нас это скатится в обычную пикировку, а между такими организациями это нереально.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #267 : 31 Марта 2012, 18:01:27 »

Шабаш забирает рыцаря и дует по своим делам из города...Если он уж так мешает в хронике...
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #268 : 31 Марта 2012, 18:05:31 »

  Да кто ж им даст?))
  Да и не мешает он нам уже. Он теперь такая же неотъемлемая часть повествования как и все и никуда от них не деться.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #269 : 31 Марта 2012, 21:13:50 »

Шабаш забирает рыцаря и дует по своим делам из города...Если он уж так мешает в хронике...
Протестую:). Нифига он не мешает, а рыцаря ему уж точно никто просто так не отдаст.
И вообще, уйдет Шабаш - с кем камарильцам причиндалами мериться? Не с техами же.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #270 : 31 Марта 2012, 21:16:34 »

Я как раз почти перевел главу... Будет с кем, уверяю.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #271 : 01 Апреля 2012, 07:35:57 »

Учитывая тягу БВ к созданию уберкрутых и таинственных линеек, получим, скорее всего, движимого некоей "высшей" идеей странника, умножающего на ноль любого вампира младше двухсот, которому не повезло нагрубить (или просто не понравиться) не тому "человеку".

Опять затишье...
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2012, 17:40:17 от Esti »
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #272 : 01 Апреля 2012, 19:13:10 »

Если Шабаш так неугоден, то я и собственнолапно могу его того-этого. Стаи и впрямь не самые организованные...
Цитировать
Опять затишье...
Действуй ;)
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #273 : 01 Апреля 2012, 19:17:50 »

Могу попробовать... позже. Но не жаловаться потом :D
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Обсуждение ЛИ021 - Исповедь
« Ответ #274 : 01 Апреля 2012, 19:49:05 »

Цитировать
Если Шабаш так неугоден, то я и собственнолапно могу его того-этого.
Не надо. Честно, не надо. Если что, убрать его всегда можно, а пока что он вполне на месте. Хотя бы понятно, что за движуха в городе.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.