Печать

[MegaVasya]

Мой вариант перевода - Джо. Это было написано в предыдущем сообщение.

[kokos]

MegaVasya прав, так как есть такое выражение - John Doe и я понимаю, что лучший аналог у нас это - Вася Пупкин или Иван Иванович, но Джон Доу так же используеться как обозначение людей без документов и имени, а не только в шутливой форме (а лично я, немогу относиться серьезно к Вася Пупкин). Джо - весьма логчный вариант.

[Angra.Mainyu]

Джо, это никак не Джон Доу.

[kokos]

Джо, это никак не Джон Доу.

Джон Доу.
Я имел в виду, что многих может немного раздражать внезапное "Ваня", когда только что мне рассказывали про Big Brother и industrial.

[Angra.Mainyu]

А чего не Дж или Д? Никаких ассоциаций с Джоном Доу Джо не вызывает.

[kokos]

Я имел в виду, что многих может немного раздражать внезапное "Ваня", когда только что мне рассказывали про Big Brother и industrial.

[Юкио]

Где "Старший Брат", там и "товарищи в штатском", "комиссары в пыльных шлемах" и "всевидящее око партии".

[Микал Миндшенти]

Где "Старший Брат", там и "товарищи в штатском", "комиссары в пыльных шлемах" и "всевидящее око партии".

Имярек? (хотя нет, это церковное)

[kokos]

Где "Старший Брат", там и "товарищи в штатском", "комиссары в пыльных шлемах" и "всевидящее око партии".

Вам не кажется, что технократия есть целиком и полностью плод нью-эйджа и американских городских легенд о людях в черном? Чуть не забыл про Орвелла и его 1984. При чем здесь Советы?

[Angra.Mainyu]

Адаптация для правильного восприятия читателем, не более того. "Товарищи в штатском" вполне нейтральны.

[kokos]

Нет, господа. "Товарищи в штатском" - это советы, так же как "копы" - штаты.

[Angra.Mainyu]

"Товарищи в штатском" - спецслужбы любой страны на языке советов.

[Сноходец]

"Товарищи в штатском" - спецслужбы любой страны на языке советов.

Так весь вопрос в том, зачем вы «язык советов» в американскую книжку пихаете.

[Angra.Mainyu]

Ее как-бы переводят на язык советов.

[Сноходец]

Ее как-бы переводят на язык советов.

Я вижу. А хотелось бы, чтобы на русский.

[alex56]

Все потер дабы не засоряли тему.
MegaVasya и kokos, еще раз увижу подобные комментарии в данном разделе или вообще на форуме отправитесь отсюда навсегда.

[MegaVasya]

Прошу аргументы за Ваньку. Аргументы против уже были. Если нет возможности сказать что нибудь за - то прошу поменять Ваньку на Джо.

[Kammerer]

Если уж русифицировать, то уж Васька Пупкин Ванька и вправду не вписывается.
С другой стороны, оставишь Джо - и читатель ничего не поймет.

[MegaVasya]

Если уж русифицировать, то уж Васька Пупкин Ванька и вправду не вписывается.
С другой стороны, оставишь Джо - и читатель ничего не поймет.

Сделать примечание, объясняющее что это такое. Собственно у стороны против Джо есть только один аргумент, дублирующий один из трех аргументов против - имя по дефолту. Так что я думаю все понятно.

[Kammerer]

Понимаете, у нас есть тут реалия, которая непонятна читателю. У нас есть несколько вариантов ее перевести.
1. Оставить как есть, в сноске пояснить смысл.
2. Русифицировать под русские реалии.
3. Забить на сравнение, просто переделать сообщение так, чтобы обошлось без метафор. То есть не "Джо", а "обычный человек".

Я лично за второй подход, поскольку у нас все-таки есть вариант "человека без имени" - Вася Пупкин. При таком готовом варианте использовать первый мне кажется кощунством.

[Angra.Mainyu]

А чего не Агент Смит? Будь в оригинале Джон Доу, можно было бы Васей Пупкиным перевести. А можно было бы и так оставить, идиома достаточно известная и понятная. Но Джо, это просто Джо (как Вася это просто Вася), нет? Тут вы уже, имхо, переписывание оригинальных материалов обсуждаете.

[Мангуст]

ИМО, стоило оставть Джо - реалия достаточно простая и понятная из контекста.

[Сноходец]

Если верить мультитрану, Джо — это: рядовой; солдат; американец; ванная комната; друг; обращение к человеку, чьё имя неизвестно; приятный человек; туалет.
Какой из этих смыслов есть у слова «Ванька»? Никакой.
Есть ли у слова «Ванька» ненужные коннотации? Есть: деревня, Иван-Царевич, «здесь Русью пахнет», ванька-встанька.
Есть ли слова со схожим смыслом, знакомые русскому читателю? Есть: Томми — прозвище британских рядовых. Минусы? Очень редкое, не про американцев.
Можем ли мы менять перевод на Джо, Василия Пупкина, Томми и т. д.? Нет не можем. Почему? Да потому, что это чужой перевод! Какого лешего вы в чужое творчество лезете?! Захочет Юкио (это же он переводил?), сам поменяет.

[Kammerer]

Джон Доу - это не Вася Пупкин. Джон Доу - человек без прошлого, имени и истории. Человек с амнезией - типичный Джон Доу.
Вася Пупкин имеет имя, прошлое и биографию, только она никого не интересует. Совершенно обычный человек.

[Angra.Mainyu]

Неуловимый Джо. А, ведь, и правда.