Печать

[Esti]

kokos
А вы были в Лос Анджелесе? Даже и в этом случае, причина обычного выбора этого города - не его особенные красоты, а образ большого города, который не спит. Нью-Йорк выбираеться часто по той же причине. И, по этому критерию, подойдет и Москва. Повторюсь: я же не утверждаю, что в России (или любой другой стране) можно играть все. Но вот качественные истории по МТ в России водить вполне можно, если не цепляться за мелкую (и, в общем-то, ненужную) конкретику, типа пальм повсюду и т.п.

[kokos]

По подробнее? А то можете назвать какие "фишки" ЛА? Для этого тема, собственно создавалась.

Голливуд, Санта-Моника, Downtown, мне продолжать?

[Holod]

Голливуд, Санта-Моника, Downtown, мне продолжать?

  Это ты по Игре Маскарад Вампиров: Блудлайн судишь? 

[Мангуст]

 Вряд ли вся игра строится вокруг шоу-биза? Москву вон тоже можно по Кремлю и Мавзолею оценивать. Как там люди то живут, в этом ЛА? Нормальные, а не богема, которой по любому меньшинство. Какие культурные, бытовые, национальный черты отличают среднего лос-анжельца от нью-йорковца и сан-францисковца?

[MegaVasya]

Весь мир тьмы ночью не спит. ЛА берется точно не по тем причинам по каким нью-йорк, точнее Нью-Йорк берется из за того, что это полный дефолт, являющийся сферическим готик-панком в вакууме. Ну и там просто делать джихад. Стериотипы ЛА и так всем понятны - аллеи пальм, трешевая киноиндустрия и высший свет в одном флаконе, порно-порно-порно, клубы, светские приемы. Собственно говоря все что я уже сказал. Короче с москвой сравнивать лос-анджелес даже не так как старые Москвич и старый  Кадиллак в 90-е, а как Газель и старый Кадиллак. Принципиально разные вещи.

Я был в Лос-Анджелесе! Там есть пальмы! А чем холоду Блудлайн не нравится?

Мангуст, зачем брать ЛА, если не крутить игру вокруг светских вечеринок, кинематогрофа, андеграунда, клубов и всего прочего? По чему еще оценивать москву, кроме как не по Кремлю и стериотипам?

[luden]

По чему еще оценивать москву, кроме как не по Кремлю и стериотипам?

Странная политика писать Москва с маленькой буквы, а Кремль с большой. Москва в общем-то настолько дохрена разная, что единого стереотипа там быть не может. Манежка это Манежка, Измайлово это Измайлово. Дичайше засранные вокзалы и отутюженный центр и аэропорты. Залитый асфальтом центр, мирные окраины в которых не поймёшь, где город, где парк, а где вообще лес, и наконец жуткого вида пром зоны.

[MegaVasya]

Ну вы маладцы. Москва она ж такая разная. Это особенно важно в мире тьмы, угу

[Holod]

Ну вы маладцы. Москва она ж такая разная. Это особенно важно в мире тьмы, угу

 А почему нет? Вот ты выбрал определенные раены ЛА и говоришь что они хорошо подходят по твоему мнению дл МТ, а на остальные успешно забил. Тот же восточный Лос  Анджелес и еще куча самых банальный и ниразу не атмосферных раенов и пригородов где живет 90% населения этого города.
 
  И почему тогда нельзя сделать точно так же и для Москвы и взять из нее только титульные участки с ярковыраженым "лицом" и атмосферой? Они ведь есть и подходят для МТ. И не вижу почему наличие по соседству с ними спальных раенов с хрущевками помешает их атмосферности больше, чем та же "двухэтажная америка" окружающая Лос Анджелес.

[MegaVasya]

Хорошо. За всю жизнь не встречал русскоязычной игры где нет хотя бы одного таджика, где персонажи не были за мкадом и не ездили на маршрутки. Где был бы реальный (чуть чуть смищной) готик панк. Где была бы, я не знаю, гротескная архитекрутра в стиле сталинского ампира из черного мрамора и павильоны метро с ужасающими фресками и рельефами, изображающими уродливых горгулей. Где главное правительство отдельной (желательно) секты, контролирующих вампиров сидело скажем в древнейших подземельях под кремлем, на костяных тронах, окруженные адскими гончами, шляхтами и всякими другими гуляками. Хотя меня все равно отпугивают и разочаровывают стереотипы о россии (я бы не стал играть никакую) - но согласитесь, такая игра намного атмосфернее и интереснее чем реалистичная унылость. В последней (единственной виданной мною) сплошная обывальщина, элизиумы в домах культуры, вампиры толчки и офисные работники, таджики в маршрутках, чеченцы и прочее. Хотя меня все равно отпугивают и разочаровывают стереотипы о россии - но согласитесь, такая игра намного атмосфернее и интереснее чем реалистичная унылость.

[Holod]

Хотя меня все равно отпугивают и разочаровывают стереотипы о россии - но согласитесь, такая игра намного атмосфернее и интереснее чем реалистичная унылость.

  Интереснее/неинтереснее это исключительно субъективные категирии. Теббе нравится именно такое? Флаг тебе в руки, а вот кому-то другое по душе.

  И если ты "не встречал" что-то в своей жизни, это не значит что этого нет, не было и не будет. Я например никогда не видел милиона долларов, то что теперь считать его мифом?

[Астерлан]

Одна из очень показательных фишек ЛА - это огромное количество латиносов). И, соответственно, репутация места, откуда бегут белые). Так что вообще любителей светских раутов там не так уж и много). И даже с порно-студиями сейчас гораздо хуже, чем в 90-ые.

[MegaVasya]

хм. Если говорить про оВоД, то из вашего месседжа можно четко сказать - в ЛА в оВоД снимают очень много порно

[Микал Миндшенти]

Хорошо. За всю жизнь не встречал русскоязычной игры (...) Хотя меня все равно отпугивают и разочаровывают стереотипы о россии - но согласитесь, такая игра намного атмосфернее и интереснее чем реалистичная унылость.

Ну, значит, проблема не в России как таковой, а в отсутствии творческого подхода у мастеров. Ну или в том, что реальная жизнь, которую видят и проживают участники игр, настолько уныла, что даже в игре они над ней не могут подняться.

[Esti]

MegaVasya
1. Готик-панк - это стиль. Не только архитектуры. Это образ в целом, и сводить его исключительно к конкретным примерам одного из его аспектов логически неверно. И то, что нужных конкретно вам примеров архитектуры готик-панка конкретно вы не смогли обнаружить в Москве не дает права разбрасываться утверждениями, что МТ по России водить нельзя.
2. Вы видели московское метро. Вот там и готики, и панка вполне достаточно. Точно так же есть и другие места, богатые подобной атмосферой. И потом, а в Лос Анджелесе есть такое метро со скульптурами горгулий и т.п.? Да полно. Вот в Москве МТ в этом бы не было ничего удивительного. А в Кремле, как говорят, столько подземелий, что не все тайные ходы нашли до сих пор. Тут и додумывать-то почти ничего не надо.

[The Monkey King]

Ну, значит, проблема не в России как таковой, а в отсутствии творческого подхода у мастеров. Ну или в том, что реальная жизнь, которую видят и проживают участники игр, настолько уныла, что даже в игре они над ней не могут подняться.

Так и хочется говорить - теплее, теплее... когда читаю тему

[khe12]

Может, все-таки про местные стереотипы, м? Кто там предлагал по российским городам их собрать?
А украинцам грех жаловаться, между прочим:). За них Гоголь половину работы сделал.

[Астерлан]

А украинцам грех жаловаться, между прочим:). За них Гоголь половину работы сделал.

Я не уверен, что то, что делал Гоголь, имеет отношение к готик-панку.

[khe12]

К панку - нет, а вот к готик - очень даже. Особенно если забыть про черевички и вспомнить "Страшную месть".

[MegaVasya]

К панку - нет, а вот к готик - очень даже. Особенно если забыть про черевички и вспомнить "Страшную месть".

Готик-панк - не есть смесь отдельно готики и отдельно панка. Это самобытный жанр не имеющий никакого отношения в произведениям столь великого российского писателя, как Никалая Васильивича Гоголя.

[Angra.Mainyu]

Негативные определение по определению не конструктивны. Весь форум, которому ты с самого своего появления взялся что-то проповедовать ждет от тебя позитивного определения (что есть готик-панк, а не что он не есть).

Орешки к пиву тоже не оно, если что.

[khe12]

О да, точное определение готик-панка я тоже хочу увидеть. Потому что с ним как-то плохо, а сами БВ что только под ним не понимали.

[MegaVasya]

kokos
А вы были в Лос Анджелесе? Даже и в этом случае, причина обычного выбора этого города - не его особенные красоты, а образ большого города, который не спит. Нью-Йорк выбираеться часто по той же причине. И, по этому критерию, подойдет и Москва. Повторюсь: я же не утверждаю, что в России (или любой другой стране) можно играть все. Но вот качественные истории по МТ в России водить вполне можно, если не цепляться за мелкую (и, в общем-то, ненужную) конкретику, типа пальм повсюду и т.п.

Мелкая и ненужная конкретика? Действительно, какая разница, будет у нас байкер в цепях и на железном коне или мафиози с сигарой на дорогой тачке. Стиль же одинаковый! Конечно, зачем менять уродливого носферату, измененного искусством Тсимцке на псевдоцивильного носферату, пьющего кровь из форфоровой чашечки, все равно персонажи после десятка слов в диалоге убьют его. Зачем менять цирк уродов на театр где ставят эксперементальные пъесы, на которых зал обрызгивают реальной кровью, а актеры во время игры убивают массовку? Все равно так и останется убежищем котерии новых вампиров.

[MegaVasya]

О да, точное определение готик-панка я тоже хочу увидеть. Потому что с ним как-то плохо, а сами БВ что только под ним не понимали.

мне писать лень. Завтра

[Esti]

MegaVasya
Что байкеры, что мафиози в любом антураже встречаються практически где угодно, так что не надо тут неуместного сарказма... Понимайте шире. Я говорил о ненужных частностях, типа пальм повсюду. Все остальное можно прдублировать, если вам так это нужно. И, естественно, блин, что игра по России не будет точно такой же, как игра по Америке. Но обе они все равно могут быть играми в одном и том же стиле. Это дело атмосферы.

[kokos]

Esti, ага, только американские байкеры из mc "Hells Angels" знамениты на весь мир, а вот "Ночные волки"... Поняли мою мысль?