Печать

[тохта-найон]

Как  известно, изменчивость  позволяет  создавать  двойников.
Т.е.  теоретически  можно  подменить  любого  влиятельного  члена  Камарильи.
Как  можно  разоблачить  такого  двойника?

[Esti]

Прорицание.

[Shagull]

Большинство шабашитов диаблеристы, так что можно определить Ауспексом.
Также очевидно, что двойник не может знать нюансов отношений подмененного им персонажа с его окружением. Так что будут накапливаться подозрения, а по мере борьбы с этими подозрениями процесс будет нарастать лавинообразно. Чем влиятельнее камарилец, тем больше охват его Контактов, Союзников, вообще окружающих его.
Тактика подмены хороша для решения кратковременных задач, но долго изображать кого-то сложно. Не скажу полностью невозможно (вспоминая Регента Шабаша), но очень сложно.

[Kurufinve]

Прорицание.

Ауспекс обходится комбинированной дисциплиной, меняющей ауру. С контактами посложнее, но в теории при помощи Каэсидов или Салюбри-антитрибу можно у жертвы все воспоминания забрать и отдать двойнику. Хотя высшие точки Доминирования и Помешательства безусловно эффективней будут. Две минуты объясняем Принцу, почему Шабаш - Великое Добро и уговариваем его остаться инфильтратором. Профит.

[Esti]

Прорицанием можно не только ауру смотреть. Я именно потому и не стал ничего уточнять в прошлом ответе, что трюков там огромное количество.

[Мангуст]

 А простые методы типа паролей, не в кассу? ИМХО, на колдунствах здесь далеко не уедешь.

[Kurufinve]

А что ещё  прорицанием можно? Кармик сайтом особо ничего не разберёшь, если раньше на этом же индивиде не применял. А владельцы омнисайнса и оракл сира давно вымерли. Я бы сделал ставку на тауматургов с их извращениями и на аварнесс малков.

[Shagull]

Как минимум применить Телепатию. Прорицание 4, но это не сложнее чем Доминирование 6 (только на этом уровне можно внушить жертве, что мысли принадлежат ей самой), или Изменчивость 6.

[Kurufinve]

Во-первых, применять телепатию в приличном обществе - дурной тон. Во-вторых, на трупы действует с горем пополам. Для сравнения даже поверхностные мысли вампира при помощи 7 точки Ауспекса (улучшенный Открытый разум, позволяющий игнорировать языковой барьер) можно успешно использовать, только если собеседник не сопротивляется.

[Esti]

Подсылать двойников - вот дурной тон, а использовать Телепатию - разумная предострожность. Также, прорицание содержит кучи способов проследить и т.п. Помимо самого основного ее действия: внезапных озарений. То есть гарантированного, стопроцентного, единичного средства - нет. Но вот совокупность разных средств делает вариант с двойниками не особенно рентабельным.

[Kurufinve]

Подсылать двойников - вот дурной тон, а использовать Телепатию - разумная предострожность.

Господин Принц, а можно я у Вас в голове пороюсь? А вдруг Вы - засланный клон. Ну пазааааалста.

Помимо самого основного ее действия: внезапных озарений.

Разве Прорицание даёт аварнес? Для этого ведь отдельный перк нужен. "Пророк" или как-то так называется.

[luden]

Разве Прорицание даёт аварнес? Для этого ведь отдельный перк нужен. "Пророк" или как-то так называется.

Не совсем аварнес, скорее эпичнейших масштабов чувство опасности.

[Esti]

1. Никто не будет спрашивать, покуда есть возможность остаться непойманным.
2. "Иногда это умение дарует экстрасенсорные или даже провидческие прозрения. Эти короткие рассеянные вспышки могут быть странными предчувствиями, проблесками эмпатии или дурными предзнаменованиями. Вампир не может управлять этими ощущениями, но с практикой может научиться интерпретировать их с некоторой степенью точности". Из описания первой точки.

[Vorador]

Как  известно, изменчивость  позволяет  создавать  двойников.
Т.е.  теоретически  можно  подменить  любого  влиятельного  члена  Камарильи.
Как  можно  разоблачить  такого  двойника?

А давно вы видели влиятельных членов Камарильи, появляющихся в обществе?) Большинство стариков по соображениям безопасности сидят в своих убежищах, предпочитая управлять издалека или через доверенных лиц. Тех, кто видел больших боссов лично, единицы. А кто имел возможность изучить их внешность, поведение и особенности для создания качественного двойника-подражателя еще меньше. Это во-первых.
Во-вторых, при появлении двойника не стоит забывать о наличии оригинала. Нужно очень постараться и подгадать удачный момент, чтобы выход двойника не обернулся бедой.

А разоблачить может кто угодно, если достаточно хорошо знаком с оригиналом. По многим мелочам и косвенным признакам. Даже случайность может выдать двойника, и случайность же может спасти ) Проверочные вопросы, если возникло подозрение. Ну и Дисциплины, конечно.
 

[Angra.Mainyu]

Можно действовать поэтапно. Сначала подменить гуля третьестепенного неоната, изучить привычки этого неоната и подменить его, и так вплоть до князя.

[Vorador]

Все можно, если осторожно... но риск все равно большой 

[Сфинкс]

В Гиде Шабаша описана тактика манчьжурских кандидатов. Делают копию изменчивостью, после вкладывают сознание подменяемого (видимо, сначала его похищают и той же телепатией взламывают мозг вплоть до подробностей), после доминированием блокируют память о шабашитской жизни и, ЕМНИП, оставляют программу на слив инфы в некий источник. Профит.

[Esti]

Неплохая тактика. Но достаточно за ним проследить и узнать, что он сливает кому то инфу... А слежка за конкурентами - то, чем вампиры занимаються постоянно.

[Sardagon]

В Гиде Шабаша описана тактика манчьжурских кандидатов. Делают копию изменчивостью, после вкладывают сознание подменяемого (видимо, сначала его похищают и той же телепатией взламывают мозг вплоть до подробностей), после доминированием блокируют память о шабашитской жизни и, ЕМНИП, оставляют программу на слив инфы в некий источник. Профит.

Только там не копию Изменчивостью делают, а самому оригиналу психику перекраивают. Зачем с копией мучаться, если оригинал на руках?

Неплохая тактика. Но достаточно за ним проследить и узнать, что он сливает кому то инфу...

А вот тут как раз и профит - камарильцы казнят своего же камарильца.

[Esti]

Зачем же сразу казнят? Доминированием не только в Шабаше владеют.

[тохта-найон]

Интересно, что  это  можно  делать  не  только  с  сородичами, но  и  с  гулями.
Т.е.  есть  у  принца  гуль-дворецкий.
Сто  лет  на  кровных  узах, предан  до  гроба. Князь  его  особо  и  не  замечает, как  привычную  деталь  интерьера. И  тут  подсовывают  этакого  маньчжура.

[Esti]

Если будет идентичен в поведении старому - могут и не заметить подмены. А вот отклонения, напротив, могут вызывать особенный интерес. Как гвоздь на хорошо знакомой тропинке, по которой привык ходить босиком.