Печать

[Shagull]

Стороны прошу к барьеру.

Вампиры - численность в городе, численность в Элизиуме, Кланы, Поколения, Дисциплины, снаряжение.

Гару - численность стаи, Племена, фазы рождения, Дары, Тотемы, снаряжение.

[Holod]

  Что, расписываем обыкновенную атаку на Элизиум?

  Я просто думал сделать все по серьезному, с подготовкой, планированием, разведкой и всем таким. Короч обстоновка макстимально приближенная к боевой.

  Но, для начала можно и так 

 
  Начальные условия и Ограничения для обеих сторон какие возмем?

[ChudoJogurt]

Ну, стаю можно взять мою, если кто-то хочет добавить пару солдат вместо неименованных Гару поддержки - это только плюс.
Рекомендую Сайлент Страйдеров или Вендиго.

Вампиры ограниченны скажем 30 товарищами и 60 точками в дисциплинах, 60 точек на Поколения (все 11го или какие-то смеси старых и молодых), не ниже одного 5го поколения ИЛИ трех шестых и не больше 10 Дисциплин на одну наглую клыкастую морду.
Для упрощения вампиры считаются как имеющие 3+(Поколение/3) во всех аттрибутах, и 4+Поколение/2 во всех Навыках, Силу Воли 4+Поколение/1.5, Добродетели равные (высшее из 3 и Поколение)
Гару считаются как будто имеют 4 во всех физических аттрибутах и Витсах, плюс имеют 4е боевые скиллы и скиллы релевантные для Даров и Силу Воли 5
Оружие ограниченно для Гару тем что реально изготовить пусть мастеру но самостоятельно и Фетишами, для Вампиров - тем что реально добыть за два-три дня.
Никакой смеси Камми и Шабаша и независимых - или чистые Шабашиты или чистые Камми, но никаких Садху, Дур-ан-Ки, Сетитского чародейства или Ласомбра и Треми в одной компании.

Если это Камми то гулей - пусть будет, ну скажем тоже шестьдесят. Имеют статы 3 в статах, 3 в навыках, первый потенс и СВ и Смелость 3

Гару знают как устроенно помещение и численость, а так же о наличии и приблизительных возможностях вампиров 6го и ниже поколений, или тех у кого 9-10 точек в Дисциплинах.
Дисциплины с неясным боевым эффектом (типа Гипноза или Величия) считаются по ВоД: Комбат.

Если вампиры прокидывают Ауспекс то у Гару нет амбуша. Если они выкидывают 5+ успехов по шестой на хотя бы одном броске Ауспекса- они могут заявлять заранее прокачанные аттрибуты и включенную Селерити на первый раунд. Если они выкинули хотя бы три успеха по 9й - могут заявлять специфично антиГаруйные шняги.

[Shagull]

Итого, прошу предоставить данные.

Каиниты:
1. Кланы в Элизиуме.
2. Снаряжение в Элизиуме.
3. Поколения вампиров в Элизиуме.
4. Оснащенность Элизиума (накастованность стен).
5. Дисциплины вампиров в Элизиуме.

Смелость считаем по Статусу. Неонат - 2, Служитель - 3, Старейшина - 4.
ПСВ считаем так же. Неонат - 5, Служитель - 7, Старейшина - 8.

Гару:
1. Численность стаи.
2. Племена.
3. Породы.
4. Покровительства
5. Дары.
6. Ранг.
7. Снаряжение стаи.

Количество Гнозиса и Ярости уточним по ходу.

[Holod]

  Есть предложение все же сгенерится потихому, выдав Мастеру готовый результат. Чтоб не было историй из разряда: "Ах да-да-да (глядя на вооружение и Дары/Дисциплины оппонентов) у нас и против такой тактикизащиты есть защита/тактика"

  Все таки от метагейма избавится тяжело, даже если стараться.


  И за вампиров играть кто-то вообще будет?


  

[ChudoJogurt]

Ну, есть предложение что вампирские ребята могут генерить вампиров по ходу действа.
Так проще.

[Shagull]

Даю первичную установку. Гару известно местонахождение Элизиума и примерное время сбора в нем вампиров. У них ограничено время на атаку (чтобы не разводить му-му с отступлением), так что они или атакуют, или отступают из города.
Вампиры представляют, что им грозит опасность, но когда точно - неизвестно. известно только то, что опасность минует с такого-то периода (например, через трое суток после Прорицания). Точная природа опасности неизвестна (количество, ранги), но известно, что исходит от Гару.

Моделируем сейчас именно ВАААГХ.

[Holod]

  Шагул, надеюсь ты будешь пресекать особо "странные" вещи с обеих сторон, а то вспоминая твои электромагнитные обмотки в коридорах твоего Клуба, у меня возникают сомнения, по повдоду того, что мы понимаем оно и то же под тем что может быть, а чего не может.

[ChudoJogurt]

Собственно с этим можно уже начинать.
Для начала товарищам за Вампиров стоит определится сколько точек они выделят и в каком виде на Ауспекс, и сколько на нем накидают.

[Shagull]

Генерация вампиров ограничена 1 Старейшина - 2 Служителя - 4 Неоната. Во избежание орды старейшин, собравшихся именно в этом Элизиуме именно сейчас.

Стороны генерятся закрыто (в личку), но количество нападающих и защитников известно. Генерировать неонатов "по ходу" вполне адекватно, но генерировать Старейшин надо заранее. Как и Служителей.

Разрешены Гули в количестве не более 2/5 от общего числа вампиров. Генерация Гулей не входит в очки вампиров. Это бонус.

P.S. Holod, Элизиум более или менее стандартный, то есть это не Капелла по защите. И он не находится в аналоге того клуба. Обычное здание. Можно несколько этажей как вверх, так и вниз, но не более 2 в каждую сторону.

[ChudoJogurt]

Шагуль, нафиг нам щас генерить 30 полных вампирских чарников?
Я же предложил - вот есть пул, вот из него можно налету наконструировать стандартных приличных вампиров.
Зачем генерится, считать поинты, писать всякую фигню?
Надо быть проще.

Элизиум вообще надо определить как одну большую комнату с мебелью которую каждый может описывать как хочет, пока она негорючая.

[Holod]

   Лучше все же прописать подетальнее обе стороны.
   Все-таки во времени мы неограничены.
   А то потом будут крики: "не считово",  "а вот тут фигня, поэтому было бы все подругому".

[Shagull]

ChudoJogurt, генерироваться будут Старейшины и Служители. Неонат будет дан примерно-усредненный. Неонаты будут "мясом" (как в подобной разборке и было бы). Также и Гули. ВСЕ параметры никому не нужны, разумеется.

[ChudoJogurt]

ИМО - нефиг

[Holod]

  Йогурт, тебе хочется побыстрее или покачественнее. Ты куда-то спешишь?

[pavel123]

Не парьтесь - возьмите готовых персов из гидов по камми/шабашу. Ну, +/-.

[ChudoJogurt]

Я не вижу смысла написания тридцати чарников. И даже семи и то не вижу.
В упор.
Вы бы еще квенты им предложили писать.

[Shagull]

Вампиры представлены Камарильей. Шабаша и Независимых тут НЕТ. Спецархонтов "случайно пробегавших" тоже НЕТ. Элизиум представлен большим залом. Можно несколько "приватных кабинок" для приватных бесед. Есть также отдельный кабинет Князя (или Шерифа). Комната охраны снаружи, как и все охранники-люди (если кто-то "шибко умный" решит вызвать людей на подмогу).

P.S. ChudoJogurt, тогда давай распишем "среднего" неоната, и определим стоимость этого юнита. Дисциплины будут варьироваться, но не более того. Все равно неонат не владеет Дисциплинами на уровне 4-5, так что это можно сделать. Но Старейшин и Служителей надо будет расписать подробно.

[ChudoJogurt]

так уже.
См. выше.

[Shagull]

Из Добродетелей оставим только Смелость (нужна для бросков Ротшрека).

[ChudoJogurt]

Йеп, уже.
Я даже могу за вампиров сыграть попробовать.
Если конечно не надо будет писать чарники, потому что это мне строго влом.

[Shagull]

Вампиры ограниченны 30 товарищами и 60 точками в Дисциплинах, 60 точек на Поколения (все 11го или какие-то смеси старых и молодых), не ниже одного 5го поколения ИЛИ трех шестых и не больше 10 Дисциплин на одного.
Вампиры считаются как имеющие 3+(Поколение/3) во всех Атрибутах, и 4+Поколение/2 во всех Навыках, Силу Воли 4+Поколение/1.5, Добродетели равные (высшее из 3 и Поколение).

Гару считаются как будто имеют 4 во всех физических Атрибутах и Витсах, плюс имеют 4е боевые скиллы и скиллы релевантные для Даров и Силу Воли 5.
Оружие ограниченно для Гару тем что реально изготовить пусть мастеру но самостоятельно и Фетишами, для Вампиров - тем что реально добыть за два-три дня.

Гулей - будет двадцать. Имеют статы 3 в статах, 3 в навыках, первый потенс и СВ и Смелость 3

Генерируем. Дары перечислить подробно.
Количество народу для одной комнаты многовато, поэтому моделируем целый этаж здания. В центре зал собрания, из которого выходят приватные комнаты. Коридоры отсутствуют. Выходов три (основной и два запасных). Гули находятся в основном зале и рассредоточены по приватным комнатам, а также в комнате у входа в зал (снаружи).

[ChudoJogurt]

Хм, а если присмотреться то 60 дисциплин ваще не хватает
Удвоим?
Шоб верняк.
И до максимума 10+Поколение на рыло.

[ChudoJogurt]

Мое предложение по вампирам:

Примогенат:
Бруха, 6е Поколение, 6 Потенс, 3 Селера, 6 форта.
Гангрел 6е Поколение, 6 Фортитуда, 6 Протин.
Бронежилет скрытного ношения.
Тореадор, 6е Поколение 3 Селера 7 Ауспекс, 6 Презенс
В вооружении Сабля. Если Ауспекс кинет хорошо - серебрянная. Кольчуга скрытного ношения.
Треми 8е Поколенеи: Левинболт 5, Путь Крови 5
(Огненный Клинок, Железное Тело, Очищение Внутреннего Демона использованное на нем, на оружии - Глиф от Оборотней)
(если Ауспекс прокинут).

На подсосе:
Малкавиан: Помешательство 4, Ауспекс 2 (один)
Гангрелы: Поколение 9е Селера 3, Протин 2, шестеро
Треми: , Путь Крови 4, трое
Бруха:Поколение 9е Потенс 3, шестеро.
Носферату: Поколение 8е Потенс 4, четверо.
Гаргулья, Потенс 4, одна.
Бронежилеты.
Бруха и Носферату имеют холодное оружеи, при хорошем Ауспексе - даже серебрянное.

Гули вооруженны автоматами, спрятанны и в полном бронеснаряжении. При удачном Ауспексе - пули серебрянные.
Заявляю Элизиум негорючим и с крутой противопожарной системой

Тут есть и несколько разнообразных жырных ублюдков и толпень стандартных камми-боевиков.
Презенса и Доминейта нету потому что в бою они почти бесполезны ибо ВоД: Комбат
Если есть предложения по оптимизации - я слушаю, если нету - то давайте Шагуль кинет Ауспекс и Гару могут дропаться в любой момент.

[Shagull]

Какое Поколение у Малка, Треми "на подсосе"?
Серебряная сабля? Она же мягкая будет.
Тремер Дисциплинами не владеет совсем? У него только Тауматургия есть? Ты уверен в этом персонаже?

4 Тремер с Путем крови 4+ это нонсенс. Режь "подсос". Кстати, разнообразь им Пути Тауматургии. Я не верю в то, что они избрали Путь Крови все разом. И дай хоть сколько-то Дисциплин.