Печать

[kokos]

Я в ужасе. В гребанном ужасе.
По логике ести, моя любимая Мор.Утопия, в плане культурной ценности уступает... ну, например Fallout 3. Ну, а что? Графон лучше, физика лучше, Ai противников лучше, рейтинги выше, наград больше (таковые у Fail 3 есть? наверняка есть).

[Angra.Mainyu]

Рашкинская игра? Ты заморал свою репутацию на всю оставшуюся жизнь.

[Мертвый Герцог]

Рашкинская игра? Ты заморал свою репутацию на всю оставшуюся жизнь.

А вы все еще не понимает, что вот это уж точно не критерий качественности для чего либо.
Из вас просто так и прет слепой поцреатизм, он вам глаза и застит. А на любой выпад в сторону российской культуры вы реагируете, как на личное оскорбление. При чем практически все вместе.

[The Monkey King]

Рашкинская игра? Ты заморал свою репутацию на всю оставшуюся жизнь.

А я иногда слушаю песни Цоя и Дурное Влияние... погоди, погоди, не теряй сознания Ангр.

[kokos]

ангра, твои мыслительные функции на уровне школьника, ты это сейчас наглядно доказал. Так что, не спасает тебя твоя волшебная дата в профиле. По твоей логике, я должен ненавидеть всех своих персов (я же русский, живу в рашке, говорю\пишу на русском).

[MegaVasya]

Рашкинская игра? Ты заморал свою репутацию на всю оставшуюся жизнь.

А я, как уже сказал всерьез увлекаюсь мифологией и сказками, а еще много путешествовал по россии.

[Мертвый Герцог]

А моя подпись из творчества группы АгатаКристи игнорируется напрочь, я в печали.  

[Esti]

kokos
Ужаснах! Ты опять невнимательно меня читаешь. Специально для тех, кто в танке, повторю. "Подменяешь понятия. Перечитай мой пост. Я оценивал качество отдельно спецэффектов, а не фильмов". То есть в Фолле 3 спецэффекты - лучше. А сами игры оцениваються по куче разных критериев, из которых спецэффекты - далеко не самый важный.

[MegaVasya]

Эсти, так кокосик и говорит что по всем критериям почти фол превосходит мор во многие разы. Единственное чем он уступает - это атмосфера, и то чуть чуть, а еще - сюжет. И даже учитывая их, остальные критерии сильно сильно перебивают.

[Esti]

MegaVasya
Ты сильно ошибаешься. ИМХО. Единственное, в чем Фолл 3 действительно, без вопросов, впереди - совершенство графики и сопутствующего. Сюжет, персонажи, атмосфера, оригинальность - здесь "Мор" уверенно вырываеться вперед. Но вообще можно сказать, что обе игры - качественные продукты в разных жанрах. У одной из них, к сожалению, был больший бюджет, чем у другой. И уже субъективно я говорю, что жанр "Мор. Утопия" мне нравиться больше.

[MegaVasya]

Геймплей, интерфейс, длительность, разнообразие, управление и много много вещей кроме графики есть у фола.

[Esti]

Можно сказать, что обе игры - объективно качественные продукты в разных жанрах. У одного из них, к сожалению, был больший бюджет, чем у другого. И уже субъективно я говорю, что жанр "Мор. Утопия" мне нравиться больше.

[Holod]

Сюжет, персонажи, атмосфера, оригинальность - здесь "Мор" уверенно вырываеться вперед.

 Кстати, эти все пункты тоже весьма субъективны. Кто-то будет утверждать что вырывается, а кто-то скажет: "скучно, все картонно и слишком заумно".
   Проблема в том, что все эти сюжеты, атмосферы и оригинальности не имеют цифрового отображения, а следсвенно не могут выстроится на объективной шкале.

[Esti]

См. мой предыдущий пост.

[MegaVasya]

Холод +1
Особенно касаемо персонажей. И атмосферы. Атмосфера в фоле не особо уступает к слову.

[Holod]

  

Можно сказать, что обе игры - объективно качественные продукты в разных жанрах.

 А что делает их именно обективно качественными продуктами?

[kokos]

Особенно учитывая коммерческий провал Мора и плохие оценки "критиков" (я бы таких критиков, как "игромания", "на кол сажал и крутил", но в то время их слово ещё имело какой-то вес)

[mirror]

Проблема в том, что все эти сюжеты, атмосферы и оригинальности не имеют цифрового отображения, а следсвенно не могут выстроится на объективной шкале.

Ну так оцифруй...
Примени принцип экспертных оценок: определи параметры и расставь баллы от 1 до N. Результат сложи или найди среднее, или как будет тебе угодно.
По желанию параметра раздай веса, т.е. множитель, определяющий их значимость в общей сумме.

[Kammerer]

У меня нет официальных цифр продажи "Мора", но раз у студии нашлись деньги на "Тургор" с "Эврикой", значит, всё-таки не провалилась игра в продаже.
И да, моё субъективное мнение - игра слишком претензиозна и заумна, чтобы быть по-настоящему хорошей.
А объективаня точка зрения по поводу "Мора" - это упомянуть ужасную графику, баги и озвучку.

[Руслан]

И да, моё субъективное мнение - игра слишком претензиозна и заумна, чтобы быть по-настоящему хорошей.

Как и Тургор. Все же арт-хаус - вещь не массового производства. Так что сравнивать продажи точно не стоит.

[Esti]

Holod
Разбирать можно долго, но, если кратко: "соотвествие жанрам". Если не согласен, то представь свой разбор. У меня нет никакого желания сейчас все подробно описывать.

kokos
Из где-то 7 рецензий о "Мор. Утопия", прочитанных мной, 6 были хвалебными. А "игромания", ИМХО, плохо разбираеться в освещаемом предмете. ЛКИ, на мой взгляд,- лучше.

[Patrick]

Резюме:
Есть два тролля, которые троллят. Или же они и правда невнимательные идиоты, не могущие отличить одно понятие от другого и не разбирающиеся в предмете спора.
Есть несколько людей, неправильно применяющих понятие или не понятых на каком-то этапе или ошибающихся. Некоторые из них поняли суть, некоторые остались при своём мнении, некоторых так и не поняли. Не факт что они неправы, энивей.
Есть остальные люди, пытающиеся навести в этом порядок. Что бессмысленно из-за первых двух индивидуумов. Не вижу смысла продолжать разговор.

[luden]

Это тут причем? Я говорю,что можно учитывать чье-то мнение по вопросу,а можно и не учитывать.

Я понимаю, но тем не менее у нас есть музеи, галереи и прочее. Так что консенсус какой-никакой в глобальном плане нужен.

С какого перепугу она моя?

Потому что лично ты начинаешь разбираться в градации конкретных критериев.

Так то да предсказуемый ход мыслей. А теперь объективная вещь. Старая музыка имеет убитые по нынешним меркам верхи, особенно винилы и рипы с винилов. В новой современной музыке такого нет + нынче 21 век, прогрессивная компрессия. Новая музыка качественна. И именно по этим объективным критериям она мне не нравится. Такие дела. И когда старую музыку переигрывают или переиздают она теряет всю свою прелесть низкого качества.

Очевидно, что в таком состоянии она больше соответствует стилистике того времени. Соответственно на первый план выходит не качество, а аутентичность. Но это точно такой же объективный критерий по которому можно мерить. Теперь смотри, встречаешся ты с чуваком в интернете, ты сказал - аутентичней старые записи, а он - качественнее новые. Оба довольны - мир. А теперь попробуйте договориться какие лучше.

[kokos]

А объективаня точка зрения по поводу "Мора" - это упомянуть ужасную графику, баги и озвучку.

Вот и я о том, в игре есть баги, местами ужасный графон, (а вот на озвучку не надо - она шедевр. Чего только стоит начальный диалог Бакалавра, Гаруспика и Самозванки) но для меня, она имеет куда большую ценность, чем третий фол или Resident Evil 4 (хотя, он мне то же очень нравится), как видишь тут входит в силу моя оценка, мое мнение и оно является доминирующим (для меня, ясное дело), остальное меня волнует мало, а чаще всего не волнует вообще. Так что я не могу взять в толк, каким боком рейтинги, награды, продажи или ещё что-то может как-то влиять на мою оценку и мое мнение?
Теперь вывод:
, что популярность, успешность и прочие показатели, никак не могут влиять на культурную ценность, мою любовь и тд., так как это абсолютно, целиком и полностью, субъективно. (upd пояснение) Следовательно, утверждать обратное считаю полным идиотизмом.

[Kammerer]

что популярность, успешность и прочие показатели, никак не могут влиять на культурную ценность, мою любовь и тд., так как это абсолютно, целиком и полностью, субъективно.

А у меня немного другое есть. Я именно из-за популярности на милю не подхожу к играм компании Blizzard. Вообще к любым.
А рейтинги журналов меня интересуют, особенно когда я собираюсь покупать игру. Давать деньги за игру, скажем, с оценкой в 5/10 меня жаба душит.