Печать

[Mirror-Wind]

Миррор, хватит постить картинок. Они жрут мой траффик и не являются аргументом в споре.

Принято. Постараюсь сдержать себя.

[ChudoJogurt]

Хм... он че-то не похож на ГЛов которых я знаю.

Есть много способов аугументации, и прямое влезание с целью поулучшать это наверное худший из вариантов, особенно если улучшения делаются всем.

[Angra.Mainyu]

Развернутая  статья на тему, рекомендую. Многие поднимавшиеся здесь вопросы раскрыты куда более полно.

[Дионис]

Дионис
Не знаю, в какую именно эпоху мы живем, но вот эти ваши представления о государстве и нации либо слишком устарели, либо еще "не дозрели". Пока человеческая природа не измениться, государство будет необходимо человеку. Ибо сам человек права других людей все-таки склонен нарушать в пользу реализации своих потребностей. Это факт, который не зависит от трендов и прочего. Так что пока, цинизм и одновременный идеализм мальчика-панка дарят ему не провидение скрытой истины, а иллюзии таковых.

о.
дело в том что само государство уже не является необходимым, достаточно СБ крупной корпорации чтобы повторить его сдерживающие функции.  А всякая муть типа долга родине и защите её от врагов уже давно тает как дым, не верите с офицерами нашей великой и могучей поговорите. Они многое расскажут о смысле всего этого, церковь настолько жалка и смешна в свём меркантилизме и плождении суеверий что её не пинает только ленивый. Наше общество давно пережило необходимость в этих институтах но как и любая система паразитирующая на обществе они всеми силами раздувают свою важность и нужность и плодят миф что без них низзя.

[kokos]

Esti
Разум позитивная мутация? Крайне спорно, учитывая войны, геноциды, наркотики, химическое, биологическое и ядерное оружие способное уничтожить планету. А это все плоды разума. Или изобретатили подобных негативных вещей это то же отклонение? И в каком месте гомосексуализм несет негативный характер? Геи и лесбы воспитывают детей, которых бросили их биологические мамаши, и кто из них, после этого, болен?

[Angra.Mainyu]

Разум, это самоцель, без него жизнь (в биологическом значении) теряет всякий смысл.

[Дионис]

Разум, это самоцель, без него жизнь (в биологическом значении) теряет всякий смысл.

смысл это производное разума. без него смысл не имеет смысла)

[khe12]

дело в том что само государство уже не является необходимым, достаточно СБ крупной корпорации чтобы повторить его сдерживающие функции.

А вот с этим я бы поспорила. Государство выполняет не только сдерживающие функции, к тому же у него и у сферической корпорации в вакууме разные цели. По определению разные.

Разум позитивная мутация?

Да. Это средство адаптации организма к окружающим условиям. Закрепившееся, передавшееся по наследству и не приведшее к вымиранию вида. Поэтому разум - положительная мутация.

[MegaVasya]

Гомосексуализм приводит к вымиранию вида? Да ну

[kokos]

Да. Это средство адаптации организма к окружающим условиям. Закрепившееся, передавшееся по наследству и не приведшее к вымиранию вида. Поэтому разум - положительная мутация.

Я не сказал, что разум - негативная мутация, я сказал, что весьма спорная и привел яркие примеры. Вы же привели примеры, мягко говоря, плохие. У животных нет разума, но они приспосабливаются к условиям, обучают потомство и многие виды не вымирают.

[khe12]

kokos, давайте вы посмотрите, что такое положительная мутация, и на этом мы закончим? Потому что читать лекции одновременно по логике и биологии в рамках школьного курса я не собираюсь.

MegaVasya, вы это о чем?

[kokos]

khe12
Далее следует цитата из священной, для некотрых, педовикии:
в очень редких случаях мутация может привести к появлению у организма новых полезных признаков, и тогда последствия мутации оказываются положительными; в этом случае они являются средством адаптации организма к окружающей среде

А теперь объясните, как такие продукты разума как ядерная бомба и прочее, что я перечислил выше, помогли людям адаптироваться к окружающей среде?

[ChudoJogurt]

Если бы не помогали мы бы вымерли

[MegaVasya]

Кокос, плохой пример с ядерной бомбой. Чудойогурт касаемо этого вполне прав.

[kokos]

Если бы не помогали мы бы вымерли

16 июля 1945г, вам эта дата о чем то говорит? И как же мы не вымерли до этого волшебного дня?

[Esti]

kokos
Может быть тебя это и удивит, но положительность мутации оцениваеться по непосредственной пользе, которую она приносит, а не отдаленных последствиях, которые у нее могут возникнуть. А то ведь можно и появление возможности летать или даже выход рыб из моря отнести к негативу: ведь с высоты можно упасть, а на суше - куча неизведанных опасностей. Так что не катят тут отдаленные последствия человеческой глупости, которых могло и не быть. Тем более, что в причину к ним можно отности и инстинкты тоже. Ну и стоит помнить, что природа просчитывает непосредственную пользу, а не отдаленные возможности. Разум - непосредственно помогает адаптироваться и выжить. Он - положительная мутация. Гомоксексуализм (без разума) лишает непосредственной мотивации к продолжению рода. Он - отрицательная мутация. Желание заботиться о детях проявляеться не из за гомосексуализма, так что к его "позитивным сторонам" не относиться. И ты не путай чистоту души с болезнью тела/разума. Сранивая героя ВОВ без ноги с современным здоровым гопником, последний будет неизмеримо хуже морально. Но болен - именно герой ВОВ.

Дионис
Что такое СБ? Я говорил о долге родине? Мне лично плевать, кто будет осуществлять контрольные функции (в разумных пределах), до тех пор пока они будут осуществлятся. А церковь - институт, обслуживающий потребность в вере. Как только у людей не останеться такой потребности, церковь сама исчезнет. А до тех пор ее можно пинать сколько угодно, но она, все же, - нужна.

[The Monkey King]

Насколько процентов вы верите в то, что разум - это мутация?

[kokos]

Esti
Гомо лишает желание иметь потомство? Тогда почему столько гей пар берут приемных детей? Ради лучшего интерьера в доме? И я ничего не путаю, уважаемый, я никогда не считал гомосексуализм физической болезнью, в отличие от тебя, и считаю его состоянием души, которым он и является. И разве забота о потомстве не естественный инстинкт матери? Тогда почему та самая женщина, бросившая своего ребенка, и тем самым нарушив свой биологический инстинкт, не является отклонением? И последнее, если гомо - физическая мутация, то назови мутаген.

[khe12]

The Monkey King, процентов так на 90%. Разум - это не закономерность, иначе мы не были бы единственным разумным видом на планете.

И разве забота о потомстве не естественный инстинкт матери?

Нет. Не инстинкт, не рефлекс, не естественный. См. широко известные опыты с обезьянами, которых вырастили вне стаи и без возможности усвоить паттерны поведения.
Насчет положительности разума как мутации уже ответили.

[Esti]

The Monkey King
Разум - последствие эволюции, верно? А эволюция включает в себя полезные стойкие изменения в генотипе? Насколько я знаю - да.

kokos
Гомосексуализм лишает главной животной мотивации, приводящей к появлению детей - да. Остальное - твои инсинуации. Про материнский инстинкт Кхе уже сказала. А насчет доказательств... Гомоксексуализм - отклонение. С разными причинами. Что до теорий...У животных есть душа? Гомосексуализм у них встречаеться. И потом, я не утверждаю, что гомосексуализм - исключительно физическая мутация. Основную теорию на тему физического происхождения Кхе уже называла. А также сюда можно прибавить и психологические причины, часть из которых я называл. Что до состояния души - то даже ее существование не доказанно наукой. Так что твоя теория, увы, не проходит даже и в полуфинал.

[The Monkey King]

The Monkey King
Разум - последствие эволюции, верно?

Ну рассуждения в этой теме исходят из этой позиции, да. Но я в эту позицию верю на процентов так 20. Хотя тут следует учитывать, то, что я слова эволюция и разум здесь воспринимаю в конкретном научном значении контекста, а не в полном объёме.

[Esti]

The Monkey King
Ну, твое право. А, быть может, у тебя есть и теория происхождения получше?

[The Monkey King]

The Monkey King
Ну, твое право. А, быть может, у тебя есть и теория происхождения получше?

Есть, но скажем так, это не то место и не те люди, чтобы ею делиться.

[kokos]

Нет. Не инстинкт, не рефлекс, не естественный. См. широко известные опыты с обезьянами, которых вырастили вне стаи и без возможности усвоить паттерны поведения.
Насчет положительности разума как мутации уже ответили.

Меня все больше поражает этот форум. Материнский инстинкт до сих пор изучается учеными, но куда им до вас.

[khe12]

Ученые еще и термин "инстинкт" к человеку не особо применяют. Потому как у человека инстинктивные программы сильно искажены и вытеснены социальными установками.