Печать

[Angra.Mainyu]

как бэ сексуальным насилием  невозбранно заниматься давольно трудно и даже незаконно

А при чем здесь сексуальное насилие?

[MegaVasya]

подойди к женщине и трахни ее "бесплатно" без ее согласия. может узнаешь

[luden]

Разрешается давать, а не брать. Не подменяй.

[Esti]

ChudoJogurt
1. Допускать до "легальной" проституции только людей без венерических забролеваний и требовать максимальных мер контрацепции - да. А там, возможно, медики и с диагностикой СПИДА чего придумают получше.
2. Так вот надо изменить законадательство так, чтобы все это было возможно и без брака. А опеку над детьми однополым парам вообще ограничить. Мало того, что дурной пример, так еще и травма ("а чего это у всех папа и мама а у меня две мамы?", например) для ребенка. Если самому ребенку и плевать, на это могут обратить внимание другие дети. А они отнюдь не мягки.

MegaVasya
В крайности впадать не надо.

[Angra.Mainyu]

подойди к женщине и трахни ее "бесплатно" без ее согласия. может узнаешь

Я правильно понимаю, что секс за деньги в твоих глазах приравнивается к изнасилованию?

[ChudoJogurt]

1. Тоже не очень помогает. В том то и загвоздка.
2. В этом и идея - сделать бумагу которая это все подписывает одним махом. Юридически она будет неотличима от брака, кроме разве что названием.
2.1 А если дети от предыдущего партнерства - их в детдом? А если рожденны через искусственное оплодотворение?

[Mirror-Wind]

Как вы относитесь к идеям легализации оружия, наркотиков или проституции? Клёвые же штуки, не?

Клёвые.

Оружие:
Всё упирается в жёсткий контроль лицензирования/сдачи тестов "на адекватность" пользователей. Если более-менее решить эту проблему - легализовать всё "доармейское".

Наркотики:
Легализовать всё, кроме опиатной группы и особо тяжёлых представителей некоторых других групп. С поправкой, конечно же, на адекватное изменение законодательства в этом плане. И, наконец, приравнять алкоголь к тяжёлым наркотикам. Нет-нет - конечно же, не запрещать - ни в коем случае. Просто ужесточить законы касательно крепких напитков. В отличие от оружия - наркотики сами решат проблему стабилизации-адекватизации рынка, со значительно меньшими проблемами.

Проституция:
Легализовать. + опять таки, правильные изменения законов. Профсоюзы. Чёткие определения. Объязательные медосмотры. Короче, всем всё понятно.

[Esti]

ChudoJogurt
1. Значит, еще не пришло время для легализации.
2. Институт брака не ограничиваеться хозяйственными манипуляциями. Пусть будет другая бумага, со схожим списком возможностей. Если дети от предыдущего партнерства - другому родителю, если это целесообразно. Через искусственое оплодотворение - то же. Но, вижу, меня не очень поняли. Я не призываю забирать детей у гей пар во что бы то ни стало. Я призываю ограничить усыновление такими парами, во имя предотвращения лишнего вреда детям и уменьшения пропаганды гомосексуализма.

Mirror-Wind + 1

[MegaVasya]

я не против проституции. я говорю про то что количество людей твердо за говорит "о многом"

а чего плохого в пропаганде гомосексуализма

[ChudoJogurt]

Я не призываю забирать детей у гей пар во что бы то ни стало. Я призываю ограничить усыновление такими парами, во имя предотвращения лишнего вреда детям и уменьшения пропаганды гомосексуализма.

Предпологается что в детском доме детям будет лучше?

[Мангуст]

 Позволю себе немножко лурковской копипасты:

На каждого детдомовца в Рашке выделяется порядка 50 тысяч деревянных рублей, которые можно нехило экономить на одежде, материальном обеспечении и даже еде для подопечных. Главное — не переборщить и не довести подопечных до голодной смерти;
Детей в детском доме можно использовать для заколачивания бабла на благотворительности;
Если ребёнка за время его пребывания в детском доме никто не купит и не усыновит и он не имеет своего жилья, то к 18 годам по закону он должен получить от государства квартиру (или дом), которую довольно просто у него отнять;
Если отнятый ребёнок обладал до помещения в детдом жилплощадью или недвижимым имуществом, то это излишество так же можно перевести в фонд помощи работникам социального обеспечения;
Если отнять ребенка у приличных родителей, то можно будет потом требовать с них выкуп за его возвращение. Точнее, требовать ничего не придётся, сами придут и будут умолять взять;
При правильном подходе к делу можно начать предоставление платных услуг по воздействию на несговорчивых граждан через отъём детей с их последующим выкупом родителями;
Если отнять ребенка у приличных родителей то можно заставить их перечислять деньги на его содержание на счет детдома. Правительство обещает к 1 августа 2011 года рассказать как это будет выглядеть;
Ребёнка можно продать приёмным родителям — на усыновление, в основном, идут больные дети. За усыновление приёмные родители платят от десяти до тридцати тысяч баксов за рыло. Причём это вполне официально — гешефт вполне легально оформляется через разные агентства по усыновлению детей;
Можно получать деньги от западных фармацевтических компаний за то, чтобы позволять им испытывать на детях лекарства, вакцины и изучать распад их тел под действием биологического оружия;
Детей можно использовать для производства детской порнографии, за которую богатенькие забугорные педофилы платят сотни нефти. Ну и детская проституция, конечно же;
Можно (и как показали девяностые, не просто, а очень просто) оказаться в лесу, прикрученным саморезами к дереву и медленно сжигаемым паяльной лампой. Дело в том, что подпись под фашистскими приказами ставит не власть в целом, а конкретный выродок из органов опеки, что автоматически делает его должность работой смертника — не первый, так третий отец привяжет его к строительной лебёдке и не спеша, по сантиметру, с удовольствием и смаком разорвёт пополам — с родительским инстинктом шутить себе дороже. Именно поэтому «пробные» эпизоды «сравнительно честного отъёма детей у населения» де-факто происходит где угодно, кроме Дефолт-Сити — слишком близко бежать с рюкзаком аммонала. Кто-то может ведь случайно и добежать, а к каждому мелкому чиновничку президентскую охрану и взвод спецназа не приставишь.

Я сам не большой поклонник всяких девиаций, но родители-пидоры таки могут оказаться пидорами только в хорошем смысле слова. А дет дом, даже самый лучший - он и есть детдом.

[Mirror-Wind]

а что насчет легализации гей браков?

Легализовать. Если под "гей" подразумевались только самцы, то и лесби тоже, соответственно. Конечно, делать это поступенчато, в плане законодательства (во избежание косяков вроде определениий "муж"/"жена"), но с неизбежным итоговым уравниванием в правах с гетеро-парами. Опасность "пропаганды педерастии" же миф по следующим причинам:
1) Гомосексуализм не передаётся по наследству.
2) Всегда будет процент дибилов, которые делают что-либо потому, что "ета модна". Реагировать на них серёзно - нонсенс.
3) Среднестатистическая (не позерская) гей-пара более вероятна как "хорошие родители", так как их ребёнок не может быть "случайным"/"нежеланным". А если вспомнить колличество детдомовцев и матерей-одиночек, то "физиологическая неполноценность" таких пар не выделяется совсем.
4) Социальные роли полов, чуть менее чем полностью, зависят от социальных же шаблонов вбитых в детстве. И минимально коррелируют с фактической "самцовостью/самочкинность". То есть, хороший пасивный гей ("жена"), конечно, не воспитает свою приёмную дочь "настоящей женщиной" так, как хорошая мать-женщина, но разница будет не критична. И уж всяко лучше матери алкаголички/шалавы.
5) Инстинкты. Половые. Настолько хтоничны, что влияют почти на всё. И даже не собираются отмирать. Гей всегда будут в меньшинстве в популяции. А если вспомнить, что планета весьма немалыми темпами переселяется, а не наоборот, то социальное распространение гей движения видится, вообще, полезным всем.

P.S. На всякий случай, уточню (а то, меня некоторые уже записали в Гаруфила и Креациониста), мысль о сексуальном влечении мужчины к мужчине вызывает у меня физиологическое отвращение.

[MegaVasya]

к слову это все возможно только с хотя бы мало мальсуим исчезнавением гомофобии, даже не на уровне всякой швеции (где согласно многочисленным данным 80 процентов население не считают себя гомофобами, а геев берут за обычных людей). к неграм народ уже четыресто лет привыкал, а вче равно не привык. Гомофобия в россии в лучшем случае утихомирится лет через сорок. иэв лучшем случае.


а еще я хочу поговорить с феерическим школьником василием. он так доставляет

[Мангуст]

 Если я правильно подсчитал возраст Василя, он должен быть сейчас по уши в ЕГЭ, и ему не до "доставления".

[MegaVasya]

оно теперь не школьник O_o. я даже позволю себе корейский смайл.

[Shagull]

Вы всерьез считаете, что легализация платного промискуитета может решить ккие-то социальные проблемы? Разочарую вас, это не решит проблему, а только купирует некоторые негативные тенденции в обществе, связанные с этой проблемой. Причем, купирует временно, поскольку человек, ничем не ограниченный, стремится ко все большему "разнообразию" ощущений, так что после проституции и гомосексуализма придется легализовывать педофилию (частично уже начали, разрешив "вступать в отношения" с 14 лет), некрофилию (арабы уже разрешили спать с умершими супругами), а также зоофилию.

Насколько я знаю, генетических гомосексуалистов всего 4% в обществе. Остальные просто "мечтают о новых ощущениях" и эпатируют окружающих, "выделяясь" таким омерзительным способом. Наиболее адекватным способом решения этой проблемы будет лечение в специализированных клиниках, где смогут поставить на место мозги, задав им нормальные моральные приоритеты.

[Mirror-Wind]

Наиболее адекватным способом решения этой проблемы будет лечение в специализированных клиниках, где смогут поставить на место мозги, задав им нормальные моральные приоритеты.

Вы отрицаете возможность любви между представителями одного пола?

[Shagull]

Физическую возможность - нет. Продуктивную и безвредную возможность для этой "пары" и окружающих людей - да (на данный момент).

[Mirror-Wind]

Продуктивную и безвредную возможность для этой "пары" и окружающих людей - да (на данный момент).

Чем вам конкретно вредит сферическая гей пара?

[Shagull]

Лично мне в данный момент - ничем. по причине отсутствия оных в пределах моего окружения.
Если же брать общество в целом, то факторов вреда много:
1. Эпатажное поведение, провоцирующее стресс для окружающих.
2. Стремление к расширению опыта за счет заинтересовывание окружающих своей ориентацией и "преимуществами" разнообразия сексуального опыта (особенно детей).
3. Развитие вкусов членов подобной "пары", ведущее к "прорессу" девиаций, что может быть уже не так безобидно как простой альтернативный секс (например, БДСМ).
4. Демографическая бессмысленность данной пары для общества.

Последний пункт важен, поскольку люди смертны, а значит, общество для выживания должно воспроизводиться. В случае однополой пары такое воспроизводство прерывается.

[Angra.Mainyu]

А чем тебе не угодила сферическая БДСМ пара?

[Shagull]

БДСМ является (что известно каждому образованному человеку) компенсаторной девиацией, извращающей нормальные сексуальные отношения и широко практикующей садизм в самых разных его проявлениях. Технически, развитие садизма пагубно действует на психику как садиста, так и мазохиста. Вдобавок к этому, садист очень скоро начинает представлять опасность для окружающих как в физическом, так и в психологическом плане.

[khe12]

4. Демографическая бессмысленность данной пары для общества.

Я тебя умоляю. В этом случае и тебе, и мне, и доброй половине наших знакомых надо пойти и повеситься. По причине демографической бессмысленности нашего существования для общества.
А однополая пара вполне себе может выполнять задачу по восполнению общества, воспитывая детей из детдомов/пользуясь услугами всякого-разного ЭКО и суррогатных матерей.
Заикнешься про естественность - получишь совет выбросить компьютер и облачиться в шкуры.

[Shagull]

Если единственная пользы, приносимая однополой парой, состоит в воспитании чужих детей (отнимая эту функцию у государства и калеча их психику с детства), то она более чем сомнительна.
Что же касается естествености, то есть социальная естественность, а есть биологическая. Однополые пары противоречат биологической естественности, именно поэтому они опасны. При этом, они "развиваются" в девиациях, создавая новых и новых психических калек.

[MegaVasya]

1. ты наверно гей парадов насмотрелсч. я тебе открою тайну, но гей пары не ходят в перьях на работу и не трахаются на семейных банкетах. и геев к слову возбуждают классический мужестаенный образ мужчины - зайди на порнолаб и посмотри на тамошнее гей порно.
2. Ну заинтересует он когото попробовать предположем бытие пассивом в анальном сексе, вощможно даже с женщиной со страпоном. и че плохого в новых ощущениях?
3. и какие "девиации" пробуют гей пары из тех которые не пробует гетеро без бревен?
4. Есть шикарная вещь - презерватив. он влияет на демографию намного больше чем все гомосексуалы мира. не говоря уже о всяких таблетках. да, их позволить может не каждый, но с другой стороны - неужели беспорядочный гетеро трах в подъездах и под наркотой с какой нибудь уродиной со спидом без презика лучше чем гомосексуальный секс в благоприятной обстоновке, с средствами безопасности и прочими блаблабла?