Зона диктатуры Людена.

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Зона диктатуры Людена.  (Прочитано 108857 раз)

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1275 : 14 Марта 2014, 22:08:07 »

Конечно все долговременно сотрудничают, но это взаимная вежливость хорошо вооруженных людей + иллюзия что все играют "по правилам" и не будут переступать каких-то достаточно условных границ.
Йогурт, ну у нас в любом случае начинают создаваться общества государств. Мир растёт выживать соло всё сложнее, ну и тд.

Кстати, о птичках и закрытии. Совершить две наглых диверсии накануне митинга, довольно сильно смахивает на провокацию и нагнетание. Как по мне так готовится эпический разгон митинга под соусом - майдауны теперь хотят у нас революцию, не пропустим! Дабы под влиянием момента попробовать угробить самых активных граждан в составе полном. Хотя кто знает, кто знает.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1276 : 14 Марта 2014, 22:11:12 »

Мерсер, это примитивный вариант. Начиная с того, что спорные территории просто так спорными не бывают, и торговля недобытиумом — не единственная точка соприкосновения, и заканчивая тем, что рядом всегда есть страны от В до Я, которым война может быть выгодна или не выгодна, и они будут толкать её в ту или иную сторону.
Так а я о чем?
Просто кидок, пока он в неких рамках (устанавливаемых каждым государством для себя отдельно и часто меняемым) - дело нормальное и привычное. Это не повод рвать отношения. А единое мировое правительство, если и образуется, то ещё очень не скоро.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1277 : 14 Марта 2014, 22:41:02 »

Цитировать
Вести из Донецка.
В общем, вчерашний вечер закончился плохо. Один погибший (неофициально ещё двое умерли уже в больнице), двадцать четыре  с разной степени тяжести в больницах. Сегодня у нас траур, центр города пустеет - люди просто боятся выходить на улицу.
А кто с кем там?  Что вообще произошло?
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1278 : 14 Марта 2014, 23:25:00 »

Это позиция антиглобализации как таковой.
Все начиналось с утверждения о большей вменяемости Востока. Каким образом вы съехали на поиск угроз за бугром и, теперь, антиглобализацию? И я тут каким боком?

Воу-воу, к дебатам все эти домыслы про легальное поле отношения не имеют. Дебаты это такая штука, слева человек с одним мнением, справа с другим, они публично спорят. Ничего больше тут не надо.
С кем дебатировать-то? Несистемная оппозиция - как Запорожская Сечь. Договорятся поляки с одними старшинами, а казаки их прогонят и новых выберут, которые с поляками не договаривались и ничего им не должны.

Крымский парламент же.
???
http://www.aif.ru/euromaidan/uanews/1121226
http://vesti.ua/krym/41799-krymskij-parlament-priglasil-nabljudatelej-obse-na-referendum
http://ria.ru/world/20140312/999165085.html

Что опровергать? У Штатов в эфире FOXа с разной периодичностью проскакивают расисткие шуточки. На канал регулярно подают в суд. Суд регулярно признаёт, что канал имеет право нести, что угодно. Пока не призывы к свержению и не порно в прайм-тайм.
А кто нашим либеральным СМИ не дает расистские шуточки в эфире отпускать?

Сказал человек поддерживающий Едро. Ну конечно у меня тут лжецы и преступники, так же по телевизору сказали.
Я? Поддерживаю ЕдРо?! Открыть вам тайну, что ли... Иногда бывает и так, что человек, не поддерживающий оппозицию может не поддерживать и партию власти.

А они и не собираются во власть каким-то дружным блоком. Это просто совместная борьба против общего врага. Если выиграют, то тут же распадуться на собственные политические движения. Это нормально.
Почему мне упорно лезет в голову 1917 год в России - в период от февраля до октября?

А что тебя смущает в этой фразе?
Ее сочетание с лозунгом "Не врать и не воровать". Врать, значит, они себе уже разрешили...

Что не захотели? Где не захотели? Короче, пруф на ложь ленты. А то это становится совсем беспредметно, оппы врут, потому что так пишет Фриц(без пруфов, кстати, на ту же ленту), а опровергнуть Фрица ищите пруфы.
Проблема не во лжи Ленты, а ее антироссийской направленности. Не найдете ли мне новости о Майдане, там опубликованные, где ситуация подается не в пользу Майдана? Естественно, за период самых жарких там заварушек.

Вопрос в потерях. Потери государства только то что у Путина картинка всенародной поддержки испорченная. Потери оппов - уничтоженная инфраструктура СМИ.
Лента - частный ресурс. Что хозяин хочет, то и делает. Дождь лишили админресурса и он тут же скис, а кабельные каналы отказались его вещать бесплатно. Сайт и блог Навального? Так ему запретили интернетом пользоваться, по условиям домашнего ареста. Не соблюл - сам виноват.

И чё? Кто призывал к насильственному свержению власти?
Оппозиционные ресурсы.

Это:
1. Закон военного времени
2. Перестал применяться в 1957
3. Приговоры по нему позже были признаны неконституционными
4. Он, помимо прочего, устанавливает верхний предел по наказаниям. Т.е. ни расстрелять, ни дать больше 20 лет за попытки свержения строя нельзя.
Он отменен?

  Ну вот почему вечно такие настроения? Не только у тебя, у многих россиян: "вокруг враги, они подбираются к нашим границам и только и мечтают забросать нас ракетами". Я понимаю конечно "Хочешь мира, готовся к войне" и все такое прочее, но судя по тому что я вижу, сама Россия всячески пытается поддержать свою репутацию "противника всего остального мира, против которого нужно дружить".
Банально. При распаде СССР был заключен договор, согласно которому страны бывшего Варшавского Договора не должны приниматься или вступать в НАТО, точно не помню. Результат напомнить? А сейчас, по словам Киева, Украина будет вступать куда только угодно, лишь бы от России подальше. И в НАТО в том числе. Само НАТО было создано для противостояния СССР. Союза нет, зачем НАТО? Против кого?
« Последнее редактирование: 14 Марта 2014, 23:51:55 от Юкио »
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1279 : 14 Марта 2014, 23:34:36 »

  Я вот тут вот подумал, и понял, почему у России так много проблем на внешнеполитической арене.
Россия просто проигрывает информационную войну. Как сказал Шекли: "Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно".
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1280 : 14 Марта 2014, 23:48:56 »

Подскажите, а разве аннексия Крыма не является прямым нарушением Будапештского меморандума?
По идее, да. Но если я правильно помню, его не ратифицировал (или не подписал?) никто.

Кроме того, как я уже писал, России выгоднее противостояние вокруг Крыма, а не его аннексия. Ради того, чтобы Украина в НАТО не вошла.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1281 : 15 Марта 2014, 00:09:12 »

Уважаемые, форумчане-украинцы, не хочу никого обижать, но вам не кажется, что ваша позиция «единой и неделимой Украине» смешна»? А кокой стране вы говорите? Той, в которой, пускай даже плохого президента свергают незаконно и насильственно? Той, в которой оппозиционеров к власти майдана одного за другим арестовывают? Той, в которой финансовую помощь, выделенную на экономическое урегулирование, направляют на создание «национальной гвардии»? Той, которая всего лишь пешка в чужой игре, и которую полюбому «съедят» или Россия, или США? А главное, той страны, что образовалась из неумных подачек наших правителей?
 "Слова не мальчика, но мужа"(с)
   Ты что российский новостей пересмотрел?
   Я кстати сегодня вышел первый день на работу, после отпуска, и добрался наконец до телевизора, а главное при этом и до российских каналов. Какой же бред. Откровенное глумление, высмеивание, очернение, однобокое освещение, и это называется непредвзятая журналистика?

   А если по пунктам, то любую ситуацию можно рассматривать с двух сторон, отрицательной и положительной (помните, как в песне из "Собака на сене"?)
   Да, ЭТО именно такая страна, которая согласна наплевать на закон, когда этот закон реально мешает жить. Потому что весь мир только притворяется что живет по законам, а на самом деле срет на них как только они начинают действительно мешать. Так есть. И мы не первая страна в которой что-то произошло "не по закону". Если бы все всегда были такими законопослушными, то Америка так бы никогда и не обрела независимоть (это было противозаконно), Монархии бы так и не были бы свергнуты (это тоже противозаконно), даже из пещер бы до сих пор не выбрались.
  
   Арестовывают неугодных всегда и везде, не Россия нас этим порицать с вашими постоянными скандалами на этот счет. Тем более теперь, когда новосформированой власти как никогда нужна стабильность, а опозиционные к ней силы, продолжают раскачивать лодку и мешать даже тем крохам стабильности, которые намечаются, нежелая признавать что проиграли этот раунд.

   Чем для нас аукнется создание нацгвардии я не знаю, история покажет. Но тут да. согасен это был не первостепенный вопрос. Хотя даже тут я мог бы потеоретизировать "почему?" и "зачем?."

   ЛЮБАЯ страна у которой нет своей реальной силы, власти и денег, в окружении таких мостодонтов как Евросоюз и Россия будет пешкой. Такова судьба маленьких стран. Вам легко говорить, вы роделись и выросли на територии страны "основного игрока" которого просто так на хую не повертишь. Н что ж повезло, поздравляю, но теперь в этой ситуации, выдавать крики с вашей стороны  "Ха-ха, слабаки, вам манипулируют!", как минимум невежливо, хотя напрашивается другое слово.

   З.Ы. То что я написал выше, это не значит что я полностью разделяю эти мысли и суждения, о я просто показал, что ЛЮБУЮ ситуацию можно рассматривать с разных сторон.

  
Россия приготовилась защитить своих граждан в Донецке
Министерство иностранных дел РФ заявило о готовности Москвы взять под защиту находящихся на Украине граждан. В сообщении, размещенном 14 марта на сайте ведомства, отмечается, что поводом для такого заявления послужила массовая драка в Донецке, в ходе которой один человек погиб и более десяти получили ранения.
  Кстати, вот очень хороший пример профессионально поданной пропагандистской програмки.
   Про очередную потасовку помянули сразу же как только смогли, а особенно про погибшего. Но вот про то "кто кого" и о том с какой стороны барикад был погибший как будто случайно умолчали, а ведь погиб именно человек со стороны проукраинских сил (за тех двоих что погибли в больнице информации вообще нет). У меня как раз была сегодя была возможность сравнивать как подают эту информацию подают наши и русские СМИ. Небо и земля.  :-\   Каждый пытается выгораживать своих и насрать всем на правду, хотя в отличии от русских журналистов у нас хотя бы не делают однозначных заявлений мол "начали все как всегда бандеровцы", когда понять кто начал первый в таких ситуациях впринципе невоможно.

  
Банально. При распаде СССР был заключен договор, согласно которому страны бывшего Варшавского Договора не должны приниматься или вступать в НАТО, точно не помню. Результат напомнить? А сейчас, по словам Киева, Украина будет вступать куда только угодно, лишь бы от России подальше. И в НАТО в том числе. Само НАТО было создано для противостояния СССР. Союза нет, зачем НАТО? Против кого?
  Помнится одно заявление Путина, с которого в Украинепотом долго стебались: "Власть пришедшая в Украине это уже соврешенно другая власть, а значит совершенно другая страна с которой у России нет никаких договоренностей и перед которой нет никаких обязательств" (по тексту может и не дословно, но смысл передал. Эта фраза была сказана в контексте какого-то там договора по которому Россия что-то там была должна Украине. На что наши тут же стали спрашивать "Так что теперь уже наша "неУкраина" вам и за газ ничего не должна?".
   Повсему выходит, что России самой насрать на те договоренности которые ей невыгодны, а те что ей надо она будет оставлять как есть. Хитро, ничего не скажешь.
   И тем более теперь когда ваши войска гуляют по нашей територии как по бульвару, напоминать нам, что "вы же обещали не просить бни у кого помощи" это самое форменное лицимерие.
   "А давайте мы начнем бить вам морду, а подмогу звать нельзя потому что раньше вы нам обещали, что кроме нас ни с кем дружить не будете!!"

  
Россия просто проигрывает информационную войну. Как сказал Шекли: "Самое обидное, что в информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду. Он ограничен правдой, а лжец может нести всё, что угодно".
  К сожалению для вас эта фраза Шекли не про Россию. Она не говорит правду, она просто лжет хуже.
   "Российские войска в Крыму? Нет не слышали!" :o
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1282 : 15 Марта 2014, 06:48:38 »

Все начиналось с утверждения о большей вменяемости Востока. Каким образом вы съехали на поиск угроз за бугром и, теперь, антиглобализацию? И я тут каким боком?
Всё начиналось с моего вопроса про отношение к антиглобализации.
С кем дебатировать-то? Несистемная оппозиция - как Запорожская Сечь. Договорятся поляки с одними старшинами, а казаки их прогонят и новых выберут, которые с поляками не договаривались и ничего им не должны.
Да, с Навальным, кто его куда погонит.
???
http://www.aif.ru/euromaidan/uanews/1121226
http://vesti.ua/krym/41799-krymskij-parlament-priglasil-nabljudatelej-obse-na-referendum
http://ria.ru/world/20140312/999165085.html
Ну, спасибо, русских пустят. Как-то однобоко.
А кто нашим либеральным СМИ не дает расистские шуточки в эфире отпускать?
Статья 282. Но это всё херня, мы же тут не за расистские шуточки вписываемся, а говорим о свободе слова в принципе.
Я? Поддерживаю ЕдРо?! Открыть вам тайну, что ли... Иногда бывает и так, что человек, не поддерживающий оппозицию может не поддерживать и партию власти.
Как я уже говорил, все остальные политические силы против Едра, либо его саттелиты. Если ты занимаешь политическую позицию, то ты либо за, либо против. Очень удобная позиция - я не за Едро, я за Россию. Позволяет избежать неприятных ощущений от того, что поддерживаешь ворьё.
Почему мне упорно лезет в голову 1917 год в России - в период от февраля до октября?
Дааа, такой шанс просрали.
Ее сочетание с лозунгом "Не врать и не воровать". Врать, значит, они себе уже разрешили...
Определение рефлексии в словаре. В кратце фраза означает, что если депутат сбил бабушку, беременную, дед мороза и щеночка, не надо возводить глаза к потолку и в бессильной злобе изыргать проклятия, а надо шокировать этим как можно больше граждан.
Проблема не во лжи Ленты, а ее антироссийской направленности. Не найдете ли мне новости о Майдане, там опубликованные, где ситуация подается не в пользу Майдана? Естественно, за период самых жарких там заварушек.
Ну все уже сошлись в мысли, что Янукович мудак. Лента последовательна в своей идее, что мудакам у власти не место. Естественно ей нравится Майдан, потому что он полностью соответствует этой идее.
С текущей властью у них разногласия, потому что Ленте нравится свободная журналистика, а Путину нет.
Лента - частный ресурс. Что хозяин хочет, то и делает. Дождь лишили админресурса и он тут же скис, а кабельные каналы отказались его вещать бесплатно. Сайт и блог Навального? Так ему запретили интернетом пользоваться, по условиям домашнего ареста. Не соблюл - сам виноват.
Как говорится, Лента в первую очередь СМИ, а потом всё остальное. И руководствуется в первую очередь законом о СМИ, а не волей хозяина. Экономически претензий к Тимченко быть не могло.
Почему же почему кабельные каналы отказались вещать Дождь бесплатно? Вещание по существующей инфраструктуре - штука недорогая, не сказать бесплатная.
Если Навальный нарушил запрет, и кто-нибудь может это доказать, то следовательно происходит ужесточение меры пресечения. Как-то нет у нас в законе статьи позволяющей выпиливать блог, если хозяин под замком, а там всё равно записи появляются.
Оппозиционные ресурсы.
Пруфы-пруфы. Даже спутник и погром как-то лавирует, а его вообще не трогают.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1283 : 15 Марта 2014, 08:03:02 »

Holod
Я тебе так скажу... Российских новостей сейчас не смотрю. Вообще. Украинских - тоже. А с британо-американских угораю. Гардиан, Вашингтон пост, ББС, Индепендент... Ситуация подается настолько же однобоко, как, по твоим словам, у нас (только у нас до определенного момента в интернете наоборот писалось многое в пользу майдана. После определенного момента смотреть перестал), но только "им" прятать нужно больше. Потому что они упорно утверждают, что на правой стороне, хотя это очевидно не так. Высказывания всяческих Нуланд; информация о том, что снайперы стреляли и по полиции, и по майдану и отнюдь не со стороны полиции... Самое интересное, что часть народа это видит, ибо, если взглянуть, скажем, на секцию с комментариями в Гардиан, то количество "лайков" больше у тех, кто настаивает на том, что Россия не является главным агрессором; что действия США зачастую противоречат праву, а Россия только защищается; что у США нет морального права осуждать после ситуаций с Ираком, Ливией, Косово... Ну не российские же хакеры все это устроили?

А вся штука в том, что Россия в этом конфликте выступает обороняющейся, спровоцированной стороной, как ты на ситуацию не смотри. Это не мы полезли на Украину, когда нам не понравился там законный расклад сил, а янки. И активная пропаганда и цензура у нас началась далеко не сразу. Возможно потому, что поняли: на правде в международной политике далеко не уедешь? Россия врет (и было бы глупо ожидать другого от Путинской, в общем то, диктатуры) но именно вынужденно, так что здесь не к нам претензии скорее.

И - да, иногда от законов можно и нужно отходить, но всему есть свой предел. Кроме того, поговаривают, что после Кучмы страна то перешла к Ющенко в хорошем состоянии, а вот к Януковичу уже попала, будучи разворованной. А сделка, которую Украине предлагал Путин, как я слышал, была лучше, чем соглашение с ЕС...
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1284 : 15 Марта 2014, 11:50:44 »

Цитировать
А кто с кем там?  Что вообще произошло?
Две группы встретились на площади, прорвали кордон милиции. которая не имела приказа вмешаться и понеслось - бутылки, шокеры, петарды. Кто-то в толпе бил ножом. Милиция попыталась вывезти одну из групп, но автобусам пробили шины и вынесли стекла.
Этой ночью накрыло Харьков - перестрелка митингующих, двое погибших и минимум пять раненых.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1285 : 15 Марта 2014, 15:03:24 »

Кто-нибудь смотрел болтовню Лаврова с Керри? Что-нибудь интересное было.
На вчерашних переговорах в Лондоне по Украине Лавров предложил Керри для подписания документ, в котором заложен следующий алгоритм по выводу украинского государства из кризиса:
1. Незамедлительное выполнение Соглашения, подписанного Януковичем с европейскими дипломатами 21 февраля 2014 г.: изъятие нелегального оружия, освобождение незаконно занятых зданий, улиц и площадей, проведение расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г.
2. Созыв конституционного собрания с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой:
- русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка;
- регионы получают право самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и наделяются широкими полномочиями в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации;
- будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения.
3. Конституция принимается на всенародном референдуме, сразу после чего проходят общенациональные выборы высших органов государственной власти Украины и выборы органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации.
4. Результаты крымского референдума от 16 марта признаются легитимными.

То есть:
а) Крым потенциально отходит России;
б) Украина превращается в федеративную республику с широкой автономией входящих в нее субъектов - фактически речь идет о мирном оформлении уже состоявшегося раскола страны. При таком варианте Украина из возможного театра военных действий превращается в поле для политической борьбы США, ЕС и России;
в) всё по закону - предложение России полностью соответствует его букве, включая нормы международного права;
г) всё в духе демократии - пусть народ сам определяет свою судьбу: выборы, референдумы, новая Конституция...

А теперь ответьте на вопрос: ну и к чему здесь можно подкопаться? Ну чтобы, например, выступить в какой-нибудь Гааге с возмущенным воплем: "Вы посмотрите что нам предлагают эти чертовы русские! Это же нарушение всех конвенций!"
Да ни к чему к тут не придерешься. Россия предлагает мирный, законный и абсолютно демократический вариант выхода из кризиса.
Запад отказывается? Ну что ж, не беда. Бывает.
Просто в таком случае, Россия сохраняет за собой право на защиту соотечественников, проживающих на Украине. Любыми средствами. Как и было ранее неоднократно объявлено. И, главное, хрен кто потом посмеет бросить в нас камень. Мы же предлагали мирный демократический вариант. Вы сами отказались.
Гениально! Нет слов. Надо же было так блестяще выкрутиться из еще месяц назад вчистую проигранной ситуации.

     К сожалению для вас эта фраза Шекли не про Россию. Она не говорит правду, она просто лжет хуже.
   "Российские войска в Крыму? Нет не слышали!" :o
А в Крыму есть российские войска?
« Последнее редактирование: 15 Марта 2014, 15:49:05 от Юкио »
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1286 : 15 Марта 2014, 15:40:36 »

Я по ссылке еще не прошел но как-то пункты перемешивают теплое с мягким в равных пропорциях.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1287 : 15 Марта 2014, 15:48:38 »

Да, с Навальным, кто его куда погонит.
А Навальный - это общий лидер от оппозиции?

Ну, спасибо, русских пустят.
Там согласны пустить не только русских.

Как-то однобоко.Статья 282. Но это всё херня, мы же тут не за расистские шуточки вписываемся, а говорим о свободе слова в принципе.
Свобода слова может быть ограничена законодательно или судебно. Это нормально.

Очень удобная позиция - я не за Едро, я за Россию. Позволяет избежать неприятных ощущений от того, что поддерживаешь ворьё.
Почему я должен поддерживать одних воров против других?

Определение рефлексии в словаре. В кратце фраза означает, что если депутат сбил бабушку, беременную, дед мороза и щеночка, не надо возводить глаза к потолку и в бессильной злобе изыргать проклятия, а надо шокировать этим как можно больше граждан.
Изначально фраза была ответом вот тут


Проще говоря - пусть это ложь и неправда, все сойдет. Ведь уровень совестливости и неполживости считают они

Ну все уже сошлись в мысли, что Янукович мудак. Лента последовательна в своей идее, что мудакам у власти не место. Естественно ей нравится Майдан, потому что он полностью соответствует этой идее.
Мудак-то он мудак, но есть ЗАКОННЫЕ способы избавиться от мудака у власти. И Майдан - не из их числа.

С текущей властью у них разногласия, потому что Ленте нравится свободная журналистика, а Путину нет.
Свободная журналистка не означает свободу на ложь и обеление незаконных деяний.

Как говорится, Лента в первую очередь СМИ, а потом всё остальное. И руководствуется в первую очередь законом о СМИ, а не волей хозяина. Экономически претензий к Тимченко быть не могло.
А их и не было. Хозяин захотел сменить главреда - он его сменил. В чем вопрос?

Почему же почему кабельные каналы отказались вещать Дождь бесплатно? Вещание по существующей инфраструктуре - штука недорогая, не сказать бесплатная.
Но платить все равно надо.
http://www.vz.ru/news/2014/2/4/670982.html
http://www.politonline.ru/comments/15244.html

Если Навальный нарушил запрет, и кто-нибудь может это доказать, то следовательно происходит ужесточение меры пресечения. Как-то нет у нас в законе статьи позволяющей выпиливать блог, если хозяин под замком, а там всё равно записи появляются.
Вот и ужесточили меру пресечения. Пусть доказывает, что не он пишет. Команду ему не впервой подставлять.

Пруфы-пруфы. Даже спутник и погром как-то лавирует, а его вообще не трогают.
http://ruxpert.ru/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA#.D0.9F.D1.80.D0.BE_.D1.83.D0.BD.D0.B8.D1.87.D1.82.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1288 : 15 Марта 2014, 21:46:29 »

А в Крыму есть российские войска?
 Юкио, я понимаю. что в данном случае ты отстаиваешь проправительственную позицию, но хоть идиотом не притворяйся.
  ОФИЦИАЛЬНО, там конечно ваших нету.
  Но в "силы самообороны Крыма" рассекающие на "Тиграх", Ми-24 и вооруженных новейшим стрелковым оружием верят уже только самые упоротые.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1289 : 15 Марта 2014, 22:50:50 »

 Юкио, я понимаю. что в данном случае ты отстаиваешь проправительственную позицию, но хоть идиотом не притворяйся.
  ОФИЦИАЛЬНО, там конечно ваших нету.
  Но в "силы самообороны Крыма" рассекающие на "Тиграх", Ми-24 и вооруженных новейшим стрелковым оружием верят уже только самые упоротые.
http://rsb-group.ru
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1290 : 15 Марта 2014, 23:02:22 »

   Юкио, твой патриотизм сделал тебя слепым.
   Тебя послушать, так чтобы ваше правительсво не учудило, так вы со всех сторон хорошие.
 
   
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1291 : 16 Марта 2014, 01:08:38 »

А постоянно обвинять Россию по принципу "А кому еще-то?" - это, скажете, нормально?
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1292 : 16 Марта 2014, 02:10:15 »

А Навальный - это общий лидер от оппозиции?
Представитель ка минимум.
Там согласны пустить не только русских.
И СНГ? Ну спасибо, хотя ждём прибалтику.
Свобода слова может быть ограничена законодательно или судебно. Это нормально.
Может и нормально. Вернёмся к брехне про Штаты. Может быть так и не надо. Но брехня же про ограничения.
Почему я должен поддерживать одних воров против других?
Потому что конкуренция. Будь они хоть посланниками сатаны. Тем более врут меньше.
Изначально фраза была ответом вот тут
Проще говоря - пусть это ложь и неправда, все сойдет. Ведь уровень совестливости и неполживости считают они
О! Факт в том, что этот манифест развешивался на остановках и лифтах лично моего дома. И это люди помнят. Но в те времена это обсуждалось на уровне - да ну нах, неплохие ребята, но перебарщивают. А теперь назад отыграть решили, ну им и прилетело.
Мудак-то он мудак, но есть ЗАКОННЫЕ способы избавиться от мудака у власти. И Майдан - не из их числа.
Какие законные способы?
Свободная журналистка не означает свободу на ложь и обеление незаконных деяний.
Пруф на ложь. Не надо путать тёплое с мягким, а незаконное с неправильным. Янука нужно было выпилить любыми способами.
А их и не было. Хозяин захотел сменить главреда - он его сменил. В чем вопрос?
Основания? Это не производство жвачки, это СМИ, тут хозяин не всевластен.
Но платить все равно надо.
http://www.vz.ru/news/2014/2/4/670982.html
http://www.politonline.ru/comments/15244.html
Очень интересно, конечно, но тут симбиоз. Каналы обеспечивают смотрибельность, а инфраструктура возможность. Первые получают деньги от рекламы, вторые от абонентсокой платы. Заметим, что вся брехня властей абсолютно без пруфов на то сколько платят другие каналы, догадайся почему.
Вот и ужесточили меру пресечения. Пусть доказывает, что не он пишет. Команду ему не впервой подставлять.
Чтоа? Вы, батенька, совсем берега попутали. Доказывает не он.
http://ruxpert.ru/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA#.D0.9F.D1.80.D0.BE_.D1.83.D0.BD.D0.B8.D1.87.D1.82.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8
Ого-го, там и НТВ засветилось. Шутка ли, но ссылки на ленту не нашёл.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1293 : 16 Марта 2014, 10:45:11 »

Ночь прошла спокойно - только в областной прокуратуре выбили окна и накидали внутрь петард.
Сегодня День Ч, на улицах тишина, даже машин почти нет...
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1294 : 16 Марта 2014, 11:19:06 »

Так у нас спокойно и без эксцессов прошёл марш. А ведь удобный был момент. Моё мнение о Путине выросло, да.

АПД РБК передаёт, что на референдуме есть наблюдатели от 23 стран, включая США. Кстати.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2014, 12:00:42 от luden »
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1295 : 16 Марта 2014, 12:07:57 »

А постоянно обвинять Россию по принципу "А кому еще-то?" - это, скажете, нормально?
   Ну уж извините, если я не падаю вам в ноги с криками благодоарности, когда твой горячолюбимый Путин вводит войска на територию моей страны насрав на все международные законы.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1296 : 16 Марта 2014, 13:07:28 »

Так у нас спокойно и без эксцессов прошёл марш.
Тот, в котором люди на Площади Революции с красными знамёнами пели советские гимны?
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1297 : 16 Марта 2014, 13:26:24 »

Тот, в котором люди на Площади Революции с красными знамёнами пели советские гимны?
Неа, тот который большой.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1298 : 16 Марта 2014, 13:49:14 »

Ух ты, а я каким-то образом умудрился вообще про него не услышать.
Цитировать
Корреспондент Би-би-си передает из Симферополя, что пока ему не удалось поговорить ни с кем, кто бы проголосовал против присоединения к России.
Двусмысленное заявление :)
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Зона диктатуры Людена.
« Ответ #1299 : 16 Марта 2014, 14:13:26 »

Представитель ка минимум.
Его таковым вся оппозиция признала? Я же говорю - Запорожская Сечь.

И СНГ? Ну спасибо, хотя ждём прибалтику.
Вы издеваетесь или целенаправленно врете? Туда и из Германии едут, и из Испании, и Франции. Отовсюду.

Может и нормально. Вернёмся к брехне про Штаты. Может быть так и не надо. Но брехня же про ограничения.
Свободу слова не ограничивают законами или судебными постановлениями?

Потому что конкуренция. Будь они хоть посланниками сатаны. Тем более врут меньше.
Спасибо, посмеялся. Там, в оппозиции, едва не половина, если не большая часть - те, кого в начале нулевых от кормушки отогнали. Все эти Немцовы, Касьяновы и прочие.

О! Факт в том, что этот манифест развешивался на остановках и лифтах лично моего дома. И это люди помнят. Но в те времена это обсуждалось на уровне - да ну нах, неплохие ребята, но перебарщивают. А теперь назад отыграть решили, ну им и прилетело.
Это не отрицает факта, что врать своим Навальный уже разрешил. Осталось дождаться разрешения на воровство.

Какие законные способы?
Процедура импичмента - ПО ЗАКОНУ.

Пруф на ложь.
Например, когда нацистов Правого Сектора называют борцами за свободу/права. Или так же именуют отечественных террористов с Кавказа или еще откуда. Я так и не увидел ссылки на антимайданный материал Ленты в период активной борьбы.

Янука нужно было выпилить любыми способами.
Кто говорит о "любой цене" как правило не готов ее платить, когда приходит срок. Нужно избавиться? Есть нормы законов. Не нравятся? Ну что тогда обижаться, если после незаконных методов взятия власти вас не считают легитимными?

Основания? Это не производство жвачки, это СМИ, тут хозяин не всевластен.
Хозяин нанимает работников - он же их и увольняет. Без всякой политики. Главреда Ленты уволили именно так.

Очень интересно, конечно, но тут симбиоз. Каналы обеспечивают смотрибельность, а инфраструктура возможность. Первые получают деньги от рекламы, вторые от абонентсокой платы.
Вот только Дождь почему-то стух, когда админресурса лишился. То есть, он был убыточен. А зачем вещателям убыточный канал?

Заметим, что вся брехня властей абсолютно без пруфов на то сколько платят другие каналы, догадайся почему.
Пруф брехни.

Чтоа? Вы, батенька, совсем берега попутали. Доказывает не он.Ого-го, там и НТВ засветилось. Шутка ли, но ссылки на ленту не нашёл.
А что вам не так? Оппозиция? Оппозиция. Антироссийские высказывания есть? Есть. Высказывания об разделении страны есть? Есть.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world