Печать

[Mirror-Wind]

А главное, той страны, что образовалась из неумных подачек наших правителей?

Наших или Советских?

[alex56]

luden это все пустая демогогия.
Но если тебе нужны примеры, то, пожалуйста, новый стадион, новый ФОК, капитальный ремонт старого бассейна, строится онкоцентр, закуплено новое оборудование в больницы, востановлены старые детсады и строится новые, расселены (почти) общежития, в которых люди ютились лет 50, и это только часные примеры.
Я помню когда работники культуры, врачи и учителя не получали зарплату по пол года, а их семьи ели картошку и соленья со своего огорода, а сечас я вижу дорогие машины, кондиционеры во всех окнах, регулярный отпуск за границей и много чего друго.
И это за последние 5-7 лет.
Да есть проблемы, и у меня в области и в городе их очень много, но ни чего не делается сразу.

[alex56]

Вот за такие предьявы я бы бил. Ремнем.
А лучше ногами.

А.С. Макаренко (как и другие классики педагогики) с вами не согласится.

[alex56]

Наших или Советских?

Россия является правопроемником, при чем единственным, СССР. Так что эти понятия не разделимы.

[ChudoJogurt]

А.С. Макаренко (как и другие классики педагогики) с вами не согласится.

Ты сейчас взял и просто цинично опустил большую группу людей, в том числе и здесь присутствующих, заявив что ты их за людей вообще не держишь.
За такие предъявы в любой приличной компании бьют канделябром.

[luden]

это все пустая демогогия.

Удивительное дело. Законы и решения - пустая демагогия.

Но если тебе нужны примеры, то, пожалуйста, новый стадион, новый ФОК, капитальный ремонт старого бассейна, строится онкоцентр, закуплено новое оборудование в больницы, востановлены старые детсады и строится новые, расселены (почти) общежития, в которых люди ютились лет 50, и это только часные примеры.

Мне не нужны примеры. Мне нужны решения. Вот это всё означает - центр стал давать нам больше денег, ура, мы поддерживаем центр. То есть вся твоя политическая позиция строится на выданных деньгах. Всё, вопросов больше не имею. Второй уровень пирамиды Маслоу.

[Дионис]

Иногда мне кажется что люди поддерживающие аннексию Крыма, считают себя великими манипуляторами. Думают аж на шаг вперёд. Будто Крым или  даже Украина станет "Нашей" (видимо каждому нашему выдадут 6 соток в Крыму?) и сразу же всё будет как и раньше, все успокоятся и ничего не изменится. Серьёзно? Через два года выборы в США, и после прогибов Барака Хусейновича есть неслабая такая вероятность  что выберут кого то более решительного и антиРоссийски настроенного.  ЕС подумает как перестать экономически зависеть от России в будущем и тогда обязательно и мстительно припомнит  собственную беспомощность. да и сейчас обязательно хоть мелко да подгадят. Зато у нас есть Крым! с минусовой экономикой и множество обещаний его жителям которые  не факт что будут выполнены.

[Holod]

Я помню когда работники культуры, врачи и учителя не получали зарплату по пол года, а их семьи ели картошку и соленья со своего огорода, а сечас я вижу дорогие машины, кондиционеры во всех окнах, регулярный отпуск за границей и много чего друго.
И это за последние 5-7 лет.

  Ты не поверишь, но все это, что ты тут только что написал применимо и к Украине. Врачи и учителя уже не жалуются на отсутстви зарплат, частные огороды забрасываются, потому что в супермаркетах купить все проще и деньги на это есть, по улицам ездят Лексусы и Геленвагены, кондиционеры это уже даже не смешно ихставят себя даже самые прижимистые пенсионеры, а я лично, как работник госконторы, этой змой ездил в командировку в Англию.
   Так что ты там говориш у вас лучше чем у нас?

Хотя бы потому, что в том же Крыму пенсии и соц выплаты возрастут в 2-3 раза после присоединения.
Потому, что родственики-пенсионеры живут в Киеве и я на своем опыте знаю, чкак они живут(

  А еще в Крыму после отсоединения ВСЕ станет в 3-5 раз дороже, просто потому что Украина которая до того полностью его снабжала, теперь станет заграницей, а россии чтобы делать то же самое, прийдется платить за транзит.
  
   У меня тоже родственники живут в Киеве и хоть не пенсионеры, но живут не жалуючись вполне довольные жизнью. Просто наду уметь жить, а не жаловаться.

[Sardagon]

Вы как дети (без обид), а дети не всегда понимают, что для них хорошо, а что плох, поэтому их приходится учить. Порой это делать приходится ремнем.

Вот за это Россию все соседи и не любят.
США тоже за такую идеологию не любят, но это ж не повод уподобляться, когда сами клеймили как мирового жандарма?

[Esti]

Люден
Если получив не устраивающее одну из сторон решение она "полезла драться", то вполне оправданно получит срок. По закону. Потому что дела так делаться не должны: это ведет к анархии.

Дионис
А суть не в том, является ли Крым хорошим приобретением или нет. Суть в том, что у нас не особо есть выбор. И для нас какой-нибудь Джон Маккейн будет немногим хуже Обамы, раз уж даже либеральный демократ так нагло полез в нашу зону влияния. При том, как США ставит ситуацию, у нас варианта только два: отстаивать свое или отступить. Но отступать здесь откровенно глупо, ибо оппоненты на достигнутом не остановятся.

[Дионис]

А суть не в том, является ли Крым хорошим приобретением или нет. Суть в том, что у нас не особо есть выбор. И для нас какой-нибудь Джон Маккейн будет немногим хуже Обамы, раз уж даже либеральный демократ так нагло полез в нашу зону влияния. При том, как США ставит ситуацию, у нас варианта только два: отстаивать свое или отступить. Но отступать здесь откровенно глупо, ибо оппоненты на достигнутом не остановятся.

Вообще то выбор есть всегда. Был выбор  не вводить войска в Крым,  не поддерживать Януковича, не  путаться в собственном вранье  портя отношения со всем миром из за имперских амбиций.
 А то мы так дойдём что у стран Оси тоже выбора не было.

И как же мне нравится это вот "Нас".
я текущую власть своей не считаю от слова совсем. жаль что сменить как интернет провайдера не могу.

[alex56]

Ты сейчас взял и просто цинично опустил большую группу людей, в том числе и здесь присутствующих, заявив что ты их за людей вообще не держишь.
За такие предъявы в любой приличной компании бьют канделябром.

И это интересно чем?
Тем что я высказал свое мнение, отличающееся от вашего?
Тем что я считаю, что люди делятся на две групы: тех кому можно объяснить морально, и тех до кого доходит только физически?
Тем что я считаю, что детей можно бить?
Или может быть тем, что я считаю Россией великой страной, и всех тех, кто на нее тявкает недолюдьми?
Или может быть тем, что я педагог по образования и читал классиков педагогики?
И простите каких таких людей? Пожалуйста поименно? Тех, что не ходят на выборы, для которых слова заменили дела?

[alex56]

Вот за это Россию все соседи и не любят.
США тоже за такую идеологию не любят, но это ж не повод уподобляться, когда сами клеймили как мирового жандарма?

Так мы не рубль/доллар/евро, чтобы нравиться всем.
Нас должны уважать, а уважения соплями и сюсюканьем не добиться.

[Mirror-Wind]

Тем что я высказал свое мнение, отличающееся от вашего?
Или может быть тем, что я считаю Россией великой страной, и всех тех, кто на нее тявкает недолюдьми?

ВП детектед.

[alex56]

Холод
По итогам 2012 года:
«Украина заняла 136 место в рейтинге Всемирного банка (ВБ) самых богатых стран по уровню валового дохода на душу населения. Этот показатель в Украине составлял в прошлом году $3,5 тыс., сообщает пресс-служба ВБ.
Таким образом, банк относит Украину к группе стран с доходом на душу населения ниже среднего (от $1,036 тыс. до $4,085 тыс.).
Кроме Украины, в эту группу вошли Молдова, Узбекистан, Грузия, Марокко и др.
При этом Российскую Федерацию Всемирный банк отнес к группе стран с высоким уровнем доходов на душу населения (от $ 2,616 тыс.). Этот показатель в РФ по итогам прошлого года составил $12,7 тыс.»

Какой транзит? Через керченский пролив?

Так они и не жалуюся. Они в Россию собираются переживать. У нас военный пенсионер получает нормальную пенсию.

[Mirror-Wind]

Нас должны уважать, а уважения соплями и сюсюканьем не добиться.

Лицемерием можно добиться уважения?

[alex56]

ВП детектед.

Излюбленный способ слива, когда нет аргументов вырывать цитату из контекста, а затем ее менять.
Плюс вам нужно бояться не ВВП, а Батьку, у него наверное майдан не пройдет.

[alex56]

Лицемерием можно добиться уважения?

Пожалуйста, пару обоснованный его примеров?
Или опять голословно?

[ChudoJogurt]

Тем что я считаю, что люди делятся на две групы: тех кому можно объяснить морально, и тех до кого доходит только физически?
Или может быть тем, что я считаю Россией великой страной, и всех тех, кто на нее тявкает недолюдьми?

Да, вот именно этими двумя вещами.
Когда вы говорите в лицо человеку что он - унтерменьш и его можно только кнутом гнать как скотину к светлому будущему, а спрашивать его мнение - вообще только воздух сотрясать, это во-первых мягко говоря невежливо, во-вторых чистый и неприкрытый фашизм что какбе моветон, и наконец это слегка заканчивает дискуссию оставляя противнику только невербальные средства убеждения, в виде многократного применения сапога к почкам, ибо априори не считает противника способным на разумное рассуждение и аргументацию.

Есть много в мире убеждений, вер и ориентаций, с ними можно спорить. с ними можно не соглашаться но вот это вот - мразота в неприкрытом виде.

[alex56]

Да, вот именно этими двумя вещами.

Странно никогда не знал, что существует третья категория людей и что патриотизм это плохо.
Ну раз так, то извиняйте.
Не знаю как вам, но мне не кажется, что ребенок (а украинского государство как раз сейчас и является таким ребенком) не имеет права в некоторых вопросах на самостоятельность. Ведь нельзя ребенку разрешить, напрмер, совать пльцы в разетку?
Тем более я не писал о разделение людей на "высших" и "низших", как и о том, что сила это единственный способ дискусии.
Хотя, конечно, каждый видит в суждения другого только то, что хочет.

[ChudoJogurt]

Это не патриотизм, это нацизм.
Есть разница.

[alex56]

Это не патриотизм, это нацизм.
Есть разница.

Опять же повтарюсь. Нет наций плохих, или хороших. Как нет плохих или хороших людей, рас, стран, точек зрения и пр. Все имеют право на существование. Но я как россиянин считаю, что моя Родина лучше всех и если она хочет продолжить свое существование (и я вместе с нею), то она должна защищаться всеми доступными способами.

[ChudoJogurt]

Ты не это сказал.
Ты сказал что все кто с тобой не согласен - недолюди. Ты сказал что украинцы - неразумные и мнения их спрашивать не надо.
Это совсе-ем другая тема.

Тема "все равны но мы равнее и вообще родина слонов" дурацкая но хотя бы не оскорбительная.

[alex56]

Ты не это сказал.
Ты сказал что все кто с тобой не согласен - недолюди.
Это совсе-ем другая тема.

Где? Я сказал (и могу сказать еще раз), что те кто "тявкают" на Россиию - нелюди. А не то, что те кто со мной не согласен - нелюдь.
Еще раз повторюсь, Россия не должна нравиться всем и это нормально. Россия и весь мир находится войне, и я уважаю ее противников. Но я не уважаю тех, кто не имеет своей точки зрения, а идет как телок куда его поведут. И тех, кто сидя в России рассуждает о том какая "рашка" плохая, при этом ни чего не делая, кого что не устраевает весь мир вас ждет.

[ChudoJogurt]

Где? Я сказал (и могу сказать еще раз), что те кто "тявкают" на Россиию - нелюди

Вот тут ты это сказал, да.
Причем сказал ты это не так.
Ты сказал:

Или может быть тем, что я считаю Россией великой страной, и всех тех, кто на нее тявкает недолюдьми?