Печать

[Дионис]

Это его серьезно усложняет.  В легкую, бросок навыка он и есть бросок навыка. Будет просто дольше, но не сложнее.

стая гару с яростью против стаи БСД с яростью и гифтами и их активацией. а  я посмотрю. Быстро или нет) Ах да для разминки вынести 30 фоморов стоило бы) Это норм сессия по ВТА.

[Weirdling]

стая гару с яростью против стаи БСД с яростью и гифтами и их активацией. а  я посмотрю. Быстро или нет) Ах да для разминки вынести 30 фоморов стоило бы) Это норм сессия по ВТА.

Ты еще и читаешь с трудом, да? Я написал будет дольше, но не сложнее. По Саваж было бы быстрее. Я так МТ и хоумрулю, просто делаю модификаторы на урон и защиту, чтобы без лишних бросков.

[Дионис]

Ты еще и читаешь с трудом, да? Я написал будет дольше, но не сложнее. По Саваж было бы быстрее. Я так МТ и хоумрулю, просто делаю модификаторы на урон и защиту, чтобы без лишних бросков.

короче очередной криворукий хоумрулер. Ничего хорошего ыт не отводишь со своими экзерсисами

[Weirdling]

короче очередной криворукий хоумрулер. Ничего хорошего ыт не отводишь со своими экзерсисами

Я прям удивляюсь, как человек, столько болтающий тут о возвышенном стиле и драме,  может так банально фапать на кубы и механику. Сам-то я просто следую Голденрулу, если мне мешает механика, то она будет гореть.

[Дионис]

Я прям удивляюсь, как человек, столько болтающий тут о возвышенном стиле и драме,  может так банально фапать на кубы и механику. Сам-то я просто следую Голденрулу, если мне мешает механика, то она будет гореть. Улыбающийся

а в хорошей системе механика не мешает) в отличии от СМТ) А твой голденрул это стыдливое ныканье косяков за мастерский диктат)

[Kurufinve]

мастерский диктат

а разве это плохо?

[Дионис]

а разве это плохо?

А что хорошего водить стадо баранов? У нас Мааастер мы вмеееесте. Фу. позорище

[Kurufinve]

А что хорошего водить стадо баранов? У нас Мааастер мы вмеееесте. Фу. позорище

При чём тут "мы вместе". Если Мастер сказал, что бросок зафейлен/заботчен - значит бросок зафелен/заботчен. Без вариантов. Потому что он Мастер, а значит ему известны другие факторы, влияющие на успешность броска. Хоть утыкай носом в рулбуки и таблицы, если Мастер сказал, что вышло/ не вышло - значит это так, поскольку Мастер - Верховная личность бога тут главный.

[Kurufinve]

Молодой вампир в маскараде может довлеть над жалкеми людишками) а призрак нет)

A single EEDE detected in 2004 near the primary atrocity site at Bhopal, India destroyed six SND co-ops over the span of four days, abandoning the site only when it got bored.

[Weirdling]

а в хорошей системе механика не мешает) в отличии от СМТ) А твой голденрул это стыдливое ныканье косяков за мастерский диктат)

Сам знаешь,что мешает плохому танцору. А "мой" Голденрул сперва обговаривается с игроками. И да, в каждом конкретном случае, когда история может пострадать, а не тупо ставится перед фактом.

[The Monkey King]

короче очередной криворукий хоумрулер. Ничего хорошего ыт не отводишь со своими экзерсисами

Ты похоже не в курсе что в втм и вта в книгах, например, две системы боёвки. Кстати, а почему ты считаешь хоумрул не правильным? Сколько его разные люди использовали проблем не было но обсчёт боёвки заметно ускорялся.

а в хорошей системе механика не мешает) в отличии от СМТ)

да где эти системы с не мешающей механикой-то? в каком радужном мире они водятся? Я ещё ни одной не видел, чтобы без допиливания они годились. Везде либо долгие нудные обсчёты нахрен ненужные в мт, либо уровни или классы левые, либо боёвка по сетке. А ведь всё ещё нужно под мир тьмы конвертировать. Гурпса к сожалению неудобное гавно. Адекватной конверсии мт под относительно годящийся Фэйт допустим я не встречал.

[Дионис]

При чём тут "мы вместе". Если Мастер сказал, что бросок зафейлен/заботчен - значит бросок зафелен/заботчен. Без вариантов. Потому что он Мастер, а значит ему известны другие факторы, влияющие на успешность броска. Хоть утыкай носом в рулбуки и таблицы, если Мастер сказал, что вышло/ не вышло - значит это так, поскольку Мастер - Верховная личность бога тут главный.

если после игры у меня останется чувство несправедливости и нелогичности поступков этого "первого после бога" и он не сумеет объяснить мне мотивы своих решений. Я с ним распрощаюсь. Вообще сакрализация мастера ИМХО , порочная практика. Разваращает она неокрепшие умы.

Ты похоже не в курсе что в втм и вта в книгах, например, две системы боёвки. Кстати, а почему ты считаешь хоумрул не правильным? Сколько его разные люди использовали проблем не было но обсчёт боёвки заметно ускорялся.

потому что с высокой долей вероятности,  подобные хоумрулы ломают и без того неидеальный баланс. ИЛи прям таки открывают широченные ворота для эксплойта.

да где эти системы с не мешающей механикой-то? в каком радужном мире они водятся? Я ещё ни одной не видел, чтобы без допиливания они годились. Везде либо долгие нудные обсчёты нахрен ненужные в мт, либо уровни или классы левые, либо боёвка по сетке. А ведь всё ещё нужно под мир тьмы конвертировать. Гурпса к сожалению неудобное гавно. Адекватной конверсии мт под относительно годящийся Фэйт допустим я не встречал.

конвертируй под НМТ или Сэвэдж. Работы конечно порядочно. Но ничего уберсложного в этом я не вижу.

[The Monkey King]

баланс

какой такой баланс в сторителинге по мт?

конвертируй под НМТ или Сэвэдж. Работы конечно порядочно. Но ничего уберсложного в этом я не вижу.

Я так и менял боёвку в под аналог нмт, но без переписывания меритов и перехода на фиксированную сложность.

Вообще сакрализация мастера ИМХО , порочная практика. Разваращает она неокрепшие умы.

прям секта какая-то. Культ личности. Днд - игра сатаны.

[Дионис]

Шокированный Шокированный Шокированный какой такой баланс в стортилинге по мт?

ты же сам говорил что сторителлинг это в  первую очередь игра.
Если в игре выходит что определённое оружие , дисциплины, боевые манёвры, тактика в бою заведомо лучше всего остального. Это и есть отсутствие баланса. Нет я поинмаю что есть игроки которые выбирают всё вышеперечисленное исходя из нужд персонажа, а не практической эффективности. Но с тз персонажа живущего в этом мире лоигчно выбирать более эффективные методы.
Как бы смысл брать что то ещё если катана лучшее оружие? Зачем качать стойкость если селерити в разы круче? Нахера гангрелу анимализм и стойкость если когти зверя однозначный вин и гангрела без них по моему инктои  не видал?) Нахер осторожинчать если сплит самый выгодный способ атаки?

[The Monkey King]

Если в игре выходит что определённое оружие , дисциплины, боевые манёвры, тактика в бою заведомо лучше всего остального

Когда что-то выраженно лучше всего остальное - такое легко фикситься.

А вот другое дело когда непонятно соответствует ли недостатки преимуществам и адекватен ли игровой элемент соответствующей нише. Тут крайне тяжело всё оценить, потому что это же не варгейм. А сбалансировать в механике - это вообще считай не реальная задача.  

Как бы смысл брать что то ещё если катана лучшее оружие?

Элементарно: иногда её трудно купить, тяжело спрятать, нужен дробящий урон, а не режущий

Нахера гангрелу анимализм и стойкость если когти зверя однозначный вин и гангрела без них по моему инктои  не видал?)

Может быть потому что не все Гангрелы занимаются по ночам только боями  

[ChudoJogurt]

А есть ситуации когда дробящий урон лучше режущего? Я такого не упомню,

[Дионис]

Когда что-то выраженно лучше всего остальное - такое легко фикситься.

ну я вот так и не видел фиксов котоыре бы позволяли играть в смт бойцом рукопашником или стрелком из мелкого калибра.

А вот другое дело когда непонятно соответствует ли недостатки преимуществам и адекватен ли игровой элемент соответствующей нише. Тут крайне тяжело всё оценить, потому что это же не варгейм. А сбалансировать в механике - это вообще считай не реальная задача.  

почему? Просто требует разбираться в работе системы и знать основы теории вероятностей

Элементарно: иногда её трудно купить, тяжело спрятать или нужен дробящий урон, а не режущий

вообще идеальное оружие в СМТ это ножик с его 4 сложностью. подкреплённый потенсом и сплитом страшный иснтрумент. а если серебряный так вообще. И прятать легко.

[The Monkey King]

А есть ситуации когда дробящий урон лучше режущего? Я такого не упомню,

Необходимость сломать какой-либо предмет
Необходимость несмертельного поединка
Необходимость отбросить/оттолкнуть противника

[The Monkey King]

ну я вот так и не видел фиксов котоыре бы позволяли играть в смт бойцом рукопашником или стрелком из мелкого калибра.

Я следующее припоминаю при переводе на твой ход - ходи, одна атака - один бросок:
Дальнобойное оружие получает штрафы когда противник добирается в ближний бой, а так же штрафы за подвижную мишень
Ближний бой позволяет обезоружить противника или провести иные дебафящие манёвры
Успехи означают урон, сглаживание множественных действий
Очереди быстро расходуют обойму и заставляют тратить ход на перезарядку

почему?

потому что сторителинг не следует жёстким правилам как шахматы или MTG и не имеет компьютерной игровой механики чётко заданного выбора из списка (ни шагу в сторону).

вообще идеальное оружие в СМТ это ножик с его 4 сложностью.

ты играл в втм по правилам старой редакции или это вта, где сложность атаки переменная? Сложность корректируется если что-то оказывается имбовым. Если опшный сплит то соотв нерфятся цифры для сплита этого ножа. Если опшный потенс на нож, то соотв. нерфится перевод потенса в урон лёгкого оружия такого как нож. Если ты и твои игроки любят баланс то это баланс совместными усилиями корректируется под нужную группе форму.

[Дионис]

Я следующее припоминаю при переводе на твой ход - ходи, одна атака - один бросок:
Дальнобойное оружие получает штрафы когда противник добирается в ближний бой, а так же штрафы за подвижную мишень
Ближний бой позволяет обезоружить противника или провести иные дебафящие манёвры
Успехи означают урон, сглаживание множественных действий
Очереди быстро расходуют обойму и заставляют тратить ход на перезарядку

а серия атак од гангрела тупо азканчивает бой невзирая на все изыски. Кстати автоматический огонь в смт прописан убого. Собственно он во многих системах убог.

потому что сторителинг не следует жёстким правилам как шахматы или MTG и не имеет компьютерной игровой механики чётко заданного выбора (ни шагу в сторону).

А ну да, каждый раз мы брсоаем что в голвоу взбредёт и как нам кажется лучше? это не система это фигня.

ты играл в втм по правилам старой редакции или это вта? Сложность корректируется если что-то оказывается имбовым. Если опшный сплит то соотв нерфятся цифры для сплита этого ножа. Если опшный потенс на нож, то соотв. нерфится перевод потенса в урон лёгкого оружия такого как нож. Если ты и твои игроки любят баланс то это баланс совместными усилиями корректируется под нужную группе форму.

а ещё я могу просто пожать плечами и выбрать систему поудобней, которая не требует  обрабатывать паровоз напильником до состояния самолёта.

[luden]

А есть ситуации когда дробящий урон лучше режущего? Я такого не упомню,

Эх, не пытался ты голема саблей разломать.
Алсо, ИРЛ эффективно против противника в доспехах, не клевец, конечно, но получше всяких катан.

[The Monkey King]

а серия атак од гангрела тупо азканчивает бой невзирая на все изыски.

автоматический огонь в смт

Решается элементарно как я уже говорил переводом на нмтшный успех - урон, и когда множественные действия выгодны только при наличии нескольких противников или при высоких значениях атаки, то есть когда например ниже 8-10 дайспула совсем не выгодно сплитить против одного противника.

А ну да, каждый раз мы брсоаем что в голвоу взбредёт и как нам кажется лучше? это не система это фигня.

Речь идёт о нестандартных заявках и ситуациях. История это не варгейм здесь может что угодно произойти и правилами невозможно обхватить всё и сделать это корректно, о чём собственно прямым текстом пишут в книге.

[The Monkey King]

а ещё я могу просто пожать плечами и выбрать систему поудобней, которая не требует  обрабатывать паровоз напильником до состояния самолёта.

У тебя одни запросы у кого-то другие. Кому то нравится один подход кому-то второй. В сравнении с нмт или допиленным смт я проще систем не встречал. Д20 убого своими двумя бросками атаки и урона, подтверждениями крита, системой скилпоинтов, классами, уровнями итд, гурпса почти такое же уг. А другие системы зачастую ещё более комплексные. Из простых в сэвэджворлдсе неудобные переменные дайсы и охват вещей вне боя, у фэйта куча своих мелких заморочек и проблема с адекватно сбалансированными экстрасами, детализацией и соотв. много работы для конверсии.

Вот мне например не понравилась 8я сложность переброс десяток и переменные дайспулы в нмт. И какая бы там крутая простая боёвка после смт не была мне доплить смт куда ближе ибо игрокам легче оперировать постоянными значениями аля на атаку я бросаю 7 дайсов и не парюсь. А там уже всё зависит от сложности.

[Дионис]

А Вархаммер? А 7 Море? Вот кстати если бы БВ желали делать игру под приключения им бы стоило равняться на 7море а не натужно сторителерничать)

[The Monkey King]

А Вархаммер?

Я начал допливать Вархамер до д10 и постоянных значений урона для атаки в один бросок и пасивный додж. Вот такое годится. Однако опять же перепиливать под неё втм нереально нудная затея будет. А в оригинале вархамеровская система мне не очень нравится. Слишком нагруженная по моим меркам.
 Да и если честно бросать на кубике меньшее значение игроку а не большее нелогично. Это что-то из разряда олдскул аднд. Архаика. Хотя последнее дело привычки, несомненно.

Я не изучал механику 7го моря. Его что ли реально под втм перепилить или вта?

Вот кстати если бы БВ желали делать игру под приключения им бы стоило равняться на 7море а не натужно сторителерничать)

Они делали дженерик систему под всякое и заимствовали чужие идеи. Получилось своеобразно. В итоге проблема только боёвка, остальное уже ближе к вкусовщине.