Печать

[kokos]

Если уж брать ТЕ времена, то с нашей стороны аналогом будет Одесса.

Эта что ли?

Не, ну всё равно, раста это раста, а банды это банда. Это как наших укурышей с гопотой ровнять.

Не. Ты путаешь положение дел в рашке и положение дел там.
Конечно, не все растаманы - бандиты, но очень многие ямайские бандиты - растаманы.

[arrawwood]

Лично мое мнение касаемо мира тьмы в рамках России.
1) Только крупные города. Москва или СПб. Или же тогда уж СНГ.
2) Акцент на искусстве и культурном андеграунде. Актеры театра, художники, городские сумасшедшие, поэты, режиссеры-любители, уличные артисты, порнозвезды. Митьки - самое ТруЪ.
3) Места действий тоже подходящие - квартирники, рок клубы, театры, заброшки. В любом случае должно чувствоваться что то потусторонее. Например заброшенный детский сад или больница, про которую ходит множество городских легенд. В целом нужно даже менять реальность - больше элементов борокко и готики в архитектуре, или наоборот влияния сталинского ампира.
4) Меньше тетек нин, торгующий клубникой по 99 рублей, меньше ментуры. Без классических гопников в абибасе. Это обязательно на любой вкус. Лично для меня, к тому же, нужно отсутствие бытовухи, стереотипных студентов, школ и стиля аля классические 90-е в понимании рашкинского быдла.
5) Линейки подходят не все. В новом очень плохо подойдут оборотни, потому что Россия в стиль безумия вписывается очень сложно, а еще у них много контактов с гопотой и ментурой. Замечательно вписываются Лосты - если их делать не как Лост, а с психоделличностью и так, каек указывалось в предыдущих пунктах. Я лично не стал бы брать новых магов, потому что от урбан фэнтези в рашке тянет блевать. Прометейци тоже по любак не подходят так как они - роад муви, который в рамках России невозможен. По старому там уже много говорить можно, лично меня в нем заинтересовали бы только вампиры в рамках такого стиля.

Хочу мнений.

[Kammerer]

1. Не согласен, не только в Москве с Питером может быть какая-нибудь мистика.
2. Довольно узко, нет?
4. Таки стереотипные студенты и прочие неплохо подходят для игры простыми морталами или охотниками. Напомню, что шикарный Evil Dead построен на сюжете "стереотипные студенты нашли Некрономикон". Да и чуть ли не все слешеры последних лет двадцати.
5.Мхм? Роуд муви в России невозможен? Я знаю как минимум два фильма, где удачно реализован роуд муви. Они, правда, Манки могут не понравиться по эстетике, но уж компонент путешествия в нём сделан на пятерку.
Я бы тоже не отказывался от бытовухи, ибо у персонажей могут остаться родственники-маглы, и отказываться от контраста бытовуха-мистика я бы не стал.

[luden]

Люден хохол?  

Э-э-э, товарищ, по ТЕМ временам - советский гражданин.

Эта что ли?

Ну, а какая ещё?

Не. Ты путаешь положение дел в рашке и положение дел там.
Конечно, не все растаманы - бандиты, но очень многие ямайские бандиты - растаманы.

Ну как-то я тяжело представляю себе чуть заторможенных чуваков в смешных шапочках которые вымогают с меня деньги фразами - пис, бро, гив ми ё моней плиз, озе ай эм дуинг кут-кут.

[arrawwood]

1. Культурная жизнь, если не считать всякую Одессу, Севастополь, Ригу есть только там.
2. Узко. Ну а что еще? Без этого только гопники, менты, оливушка и пепси-кола.
4. Русские студенты просто мне противны. Так это норм.
5. Мхахахаха, ну да.

[kokos]

luden
1) Ну, хрен знает. Но, тогда она мне не нравиться. Много блатняка, мусоров и КровавойГебни. (не правильно говорю, суть - не вижу связи с джазом)
2) Ясное дело, что философию мира, любви и прочего они частично отбрасывают. И кстати, ты явно не знаком с МарьИванной, если наловчиться её употреблять, то она наоборот может очень выручить в бою. Не зря гашик ассасины (хашишины) употребляли.

[Kammerer]

1. Опять же, не обязательно привязывать игру к культуре. Если не помнишь, то обе Руслановские игры к культуре не имели ну ровно никакого отношения. Evil Dead не имел к ней никакого отношения. Почему тебя так на культуру зациклило?
2. Ну, хм, посмотри список профессий. В России есть не только работники культуры и гопники с ментами. А врачи? Журналисты? Преступники более интеллектуальной направленности?
Наконец, профессия персонажа может вообще не иметь отношения к хронике. Вот, Айзек был фермером, это что, сильно повлияло на движение хроники?
4. Даже не буду спрашивать, почему, но буду говорить, что это таки очень удобный бекграунд для персонажей. Времени свободного много, контактов много, исследовательская база - огромная.
5. А можно расшифровать "Мхахахаха, ну да."? Я не телепат.

По мне, твоя проблема в том, что ты не умеешь делать хроники на базе персонажа, а не его окружения. Если ты будешь строить сугубо личные драмы и откажешься от "высокого" взгляда на происходящее, то всё станет получше.

[luden]

Ну, хрен знает. Но, тогда она мне не нравиться. Много блатняка, мусоров и КровавойГебни. (не правильно говорю, суть - не вижу связи с джазом)

Ну я про уличный стиль. Опять же весь тот блатняк, был не унылым, беспросветным, громоздким говном как сейчас, а всё ж таки разбойничьими удалыми песнями. Нравится-ненравится, вопрос десятый, свой колорит Одесса 20-х несомненно имела.

Ясное дело, что философию мира, любви и прочего они частично отбрасывают. И кстати, ты явно не знаком с МарьИванной, если наловчиться её употреблять, то она наоборот может очень выручить в бою. Не зря гашик ассасины (хашишины) употребляли.

Мб, ну значит я просто не подкован в вопросе.

[arrawwood]

1. Не были, потому что в рамках штатов это необязательно. А в рамках России, без культуры остается только бытовуха, менты и абибас.
2. Я про стиль, не про профессии когда говорю "менты" и "гопники".
5. Я про то что при сравнении путешествия хэллангелов по калифорнии или ковбойского роад трипа по техасу, путешествие по одноликой и скучной России, со скучными стереотипами и "помантикой" дорожной жизни - это говно.

Во первых игра не книга. ВО вторых даже в книге зачастую декорации намного важнее - например в готических романах, в хоррорах. В пост модернистких творениях в стиле generation p.

[Руслан]

Не были, потому что в рамках штатов это необязательно. А в рамках России, без культуры остается только бытовуха, менты и абибас.

Я тебя прошу - жизнь в США ещё более серая без культуры. Почитай свидетельства эмигрантов или пообщайся с ними.

[arrawwood]

Я тебя прошу - жизнь в США ещё более серая без культуры. Почитай свидетельства эмигрантов или пообщайся с ними.

Я беру уроки английского у иностранцев два года по три академических часа в неделю, мне ничего такого не говорили.
Ну и таки серая она или нет - западная культура (не в значении искусство, а в значении первоначальном) намного более стильная, атмосферная и подходящая для игр.

[Руслан]

Я беру уроки английского у иностранцев два года по три академических часа в неделю, мне ничего такого не говорили.

Иностранцы или эмигранты? Это важно.

Ну и таки серая она или нет - западная культура (не в значении искусство, а в значении первоначальном) намного более стильная, атмосферная и подходящая для игр.

Создать нужную вымышленную культуру - потому что западная голливудская или книжная тоже имеет мало общего с жизнью - можно и у нас.

[Kammerer]

Всё, к чему апеллирует Манки, на тиви-тропах называется Cultural Cringe.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CulturalCringe
И меня удивил тот факт, что это не только русское явление.

[arrawwood]

1) Один мой знакомый живет в Волгограде уже два года, здесь он женился даже. Так что можно назвать и эмигрантом.
2) Для нее есть зачатки в США, в России зачатки для оной - крайне убоги.

[luden]

Я про то что при сравнении путешествия хэллангелов по калифорнии или ковбойского роад трипа по техасу, путешествие по одноликой и скучной России, со скучными стереотипами и "помантикой" дорожной жизни - это говно.

Да ну ты что. Серпантины гор и воинственные, но дружелюбные(или не очень дружелюбные, куда заедешь) кавказцы с их вином и традициями. Покрытые мхом скалы и умелые охотники карелы. Самодельное всё что угодно от пива до конфет и стульев и добродушные чуваши. Практически отсутствующие дороги, дремучие леса и редкие, нелюдимые жители тайги. Рудники и огромные заводы мужественных уральцев. И так далее. У нас же, объективно, огромный вагон совершенно разных народов, климатов, взаимоотношений и культур. Просто нужно забыть как страшный сон нтвшный шлак, всяких антикиллеров и бумеров, а посмотреть именно на сказания народов и записи путешественников.
Лучшее дорожное приключение, которое я читал, это кстати про Нильса. Не Россия, конечно, но совершенно захватывающее дух описание самобытности, природы, сказаний, баек и прочего. Очень рекомендую.

[Руслан]

Один мой знакомый живет в Волгограде уже два года, здесь он женился даже. Так что можно назвать и эмигрантом.

Воспитание играет большую роль. Американцы с детства привыкают воспринимать свои достижения и образ жизни через розовые очки - и два года жизни у нас это не изменят. Я говорю о тех, кто туда уехал.

Для нее есть зачатки в США, в России зачатки для оной - крайне убоги.

Почитай наш хоррор или готику - немало хороших авторов есть, с приличной атмосферой и переделкой культуры. Или редкие, но качественные фильмы.

[The Monkey King]

Всё, к чему апеллирует Манки, на тиви-тропах называется Cultural Cringe.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/CulturalCringe
И меня удивил тот факт, что это не только русское явление.

пи...
...
истина познаётся в сравнении, когда взял много современного русского и много западного, там уже всё очевидно. Я реально считаю недалёкими людей, которые живут по принципу "дерьмо - но за то родное", подобный патриотический фанатизм - признак животного.   Не родная мне ни русская культура последних лет, ни уж точно стеротипный русский менталитет. Ещё до того как пошёл в школу писал на магнитофон отрывки с музыкой из зарубежных фильмов, так что с кринджом явно не ко мне, считай это врождённым тягой к прекрасному. Например, то что Триллер Джексона на голову выше всей русской поп музыки и эстрады вместе взятой (и ещё "тысячи" аналогий в плане английской рок музыки против русской) - это думаю факт для любого более-менее культурно развитого человека.

[Kammerer]

Ну так твоя позиция не то, чтобы здравая в нашем случае. Ты буквально отказываешься признавать что-либо хорошее в своей культуре, и приводишь в пример чужую культуру, которую явно знаешь недостаточно для подобных заявлений.

[Руслан]

По-моему, не понимать простой факт - в каждой культуре есть свои плюсы и минусы и где-то их больше, а где-то меньше - это не совсем объективно.

[The Monkey King]

Ты буквально отказываешься признавать что-либо хорошее в своей культуре

не вырывай из контекста. Большую роль играют годы сравнений. То что "их" 80е и 90е "делают" "наши" - это очевидно же. А это те годы когда я вырос, так что для меня имеет ведущее значение культура того времени примерно до середины нулевых. Я уже говорил, что мои самые любимые фильмы "Иван Васильевич меняет профессию" и "Назад в будущее", русские фичи ничем не портят первый фильм, да и многое вообще нравится из русского разных периодов и я не вижу ничего плохого. Но "наши" 80е - уже считай ужасны. 90е - это совсем позорище. 00е - попёрло выраженное дерьмо и на западе. 10е вообще для меня везде эдакий культурный "декаданс" и кризис.

[The Monkey King]

это не совсем объективно.

ВВП и уровень жизни объективен. Россия нищая страна дикарей - по сравнению с США и Англией тех годов.  Всё просто. Отсюда растут ноги культурной отсталости и конкретно уже музыкальная индустрия, студии и лэйблы, клубы, традиции, сообщества, субкультуры.

[Kammerer]

Ну, кхм, про часть "...дикарей" я бы хотел поспорить... но поскольку каких-нибудь объективных доказательств у Манки нету, то спорить не буду, это чисто субъективная вера.

[The Monkey King]

Ну, кхм, про часть "...дикарей" я бы хотел поспорить... но поскольку каких-нибудь объективных доказательств у Манки нету, то спорить не буду, это чисто субъективная вера.

глянь экономическую статистику развёрнутую её уже когда-то приводили. Мне лень копаться в инете, к игре готовлюсь. Про дикарей - это я стандартно в своём стиле красного словца ради, но с долей правды. Менталитет реально осталый у русских для 21 века и эпохи глобализации.

[Sale]

 В чем же например он отсталый?

[Руслан]

Менталитет реально осталый у русских для 21 века и эпохи глобализации.

Зато у нас не выставляют детей на улицу по достижению совершеннолетия с фразой - как хочешь, так и зарабатывай. Институт семьи наш объективно лучше.