Печать

[The Monkey King]

А в МТ фонари поразбивали брухопанки с бейсбольными битами, а деньги, выделенные на ремонт, распилили гули вентру.

За весь МТ говорить не надо - это глупо, но есть и такие районы в городах бесспорно, трущобы с разрушенными зданиями и заброшенными магазинами. Имидж он вообще для социальных взаимодействий нужен ну и + элемент стилистики само-собой.

[Kurufinve]

От жаль,что американцы, даже с хорошим воображением, до такого не додумаются, а уж чтобы в крупном городе на улице не горели все фонари,а сама дорога больше напоминала полосу препятствий, такое они только в фильмах про постапок видели.

Почему во всём городе? Было заявлено, что "только у нас есть районы", я опровергаю, такое не "только у нас". Такие районы должны быть в МТ, чтобы в них могли люркать ласомбры в форме мрака, а малки превращали эти дворы в рассадник кошмаров и паранойи.

[Weirdling]

Почему во всём городе?

Перечитай еще раз

чтобы в крупном городе на улице не горели все фонари

Единственное число.

[Kurufinve]

Хм, извиняюсь.
Не понимаю, почему они не могут представить не освещённую улицу с раскуроченым асфальтом.

[msss]

Хм, извиняюсь.
Не понимаю, почему они не могут представить не освещённую улицу с раскуроченым асфальтом.

Вот почему

[luden]

И причем тут ночи? Там города по ночам, даже в 90-ых, светлее. Это только у нас еще полно мест,где можно впечататься лбом в фонарный столб без всяких там темных очков, просто потому,что на улице не горит не один фонарь.

А как же трэйдмарковые подворотни по которым бежит испуганая жертва? Переулки с мусорными баками и обрывками газет, которые гонит ветер? Конечно, там врезаться в фонарный столб проблематично за отсутствием оных, но можно врезаться во что-нибудь другое.

экхм экхм... то есть очки надеть так сложно что ли? У них не хватит ума додуматься?

По той же причине по которой родители не одобряют музыку и одежду детей. Другое поколение. Причём в квадрате. Слишком обтягивающе, слишком сврободно, слишком ярко, слишком серо, претензия может быть любой, но главная - не так как я. Двухсотлетний вампир носит одежду времён ренесанса не потому что не может дойти до магазина, а потому что он считает её очень красивой и стильной, и специально заказывает портному этот покрой.

[Kurufinve]

Вот почему

От меня ожидают фотографию Тверской? То что фривэи горят и мерцают, не означает, что у города нет другогг лица - лица грязного и скрытогг во тьме, где сидят монструозные носферату, которые подманивают анимализмом неосторожных путников. Про всякие обанкротившиеся метал-сити даже вспоминать не буду.

[The Monkey King]

По той же причине по которой родители не одобряют музыку и одежду детей. Другое поколение. Причём в квадрате. Слишком обтягивающе, слишком сврободно, слишком ярко, слишком серо

Люден, вампир это не человек. Одно дело одеваться так для себя, другое дело для охоты - имиджа, чтобы смешаться среди смертных на улицах и в ночных клубах. Неужели непонятно?

А то что старейшина для себя где-то там на элизиуме среди своих и в убежище будет одеваться в то что ему близко - это бесспорно.

[luden]

Люден, вампир это не человек. Одно дело одеваться так для себя, другое дело для охоты, имиджа, чтобы смешаться среди смертных на улицах и в ночных клубах. Неужели непонятно?

Эти ваши охоты для молодняка, олдовые сидят по своим норам и пьют кровь девственниц пойманых гулями.-_-

[The Monkey King]

Эти ваши охоты для молодняка, олдовые сидят по своим норам и пьют кровь девственниц пойманых гулями.-_-

Ага   , люблю когда отвечают за всех. Особенно когда вампиры старички конкретно с тех двух артов охотятся. 

[luden]

Если говорить за всех то все охотятся так как им нравится. Тоже мне проблема, поймать человека будучи в камзоле.

И вообще мы как-то ролями поменялись. Теперь ты за рационализм, а я за нелепый внешний вид.-_-

[msss]

На тему ночных городов . А вообще играешь в мир тьмы, держи стиль темной/новой волны, ночных улиц и долбанного журнала vogue. В нмт магах тоже нужно жтого придерживаться. Кстати заметил . что в первой редакци нет размусоливаний о прошлом кланов, по дефолту 91-92

[msss]

[msss]

http://www.youtube.com/watch?v=CjZQ213doP8
А вот на тему черных очков

[The Monkey King]

Забавный обзор VtM:

Okay, so a buddy of mine asked me to go through his new 20th Anniversary Edition copy and let him know what I thought.

Now, I started on VtM, but have since converted to VtR. I like VtR. I like it a lot. But as WW are now primarily advertising VtM on their main page (making it look as though that is where a new player should start their journey), and releasing SAS material (and it sounds like a sub-book if I'm not mistaken?) for it, I feel as though this means WW might be moving back to VtM. That's probably alarmist of me, but in general it just feels like this move undermines the great work done in updating vampire into VtM and represents a possibly dissatisfied fanbase who wanted VtM back rather than VtR. Is WW going to keep supporting and making suplements for both? Or will one be dropped at some point?

Anyway, that aside, I promised him I'd look through his book, and here are my thoughts (unsolicited on the forums, but still) for your viewing pleasure.

So, here's my full review of VtM2v20 (or VtM20AE, or whatever we're calling it).

These are sort of in stream on conscious thought as I was flipping through and reading sections. It's sort of a look at the whole thing versus Requiem, rather than at the changes made from the previous edition of Masquerade. "Why," you say? One: because it's been long enough since I played Masquerade that I'm not 100% on what constitutes a "change" versus something I just don't remember. Two: because I view Requiem as the new edition of vampire. So anything this does is back stepping to the old version then doctoring it up to resell it. So either it's a separate game (in which case I can totally compare them) or it's an effort to bring back the older version (in which case I must ask what it has over the new version to warrant wanting to bring it back, other than nostalgia, but nostalgia doesn't sell 8-tracks so shouldn't sell older versions of games).

So...

---
---
I like the full color. Though I now prefer the color scheme and page design of the new version. The green of this seems dated to me for some reason. Thought the wallpaper behind the iron fence on the pages is a nice touch.

Never liked Sabat versus Camarilla, but I like the side-by-side treatment of them as both viable story options, and the addition of a third almost helps. It helps that the Sabbat now have "strongholds" as do the Camarilla, it makes it more like the war is much less one sided and a city could at any time turn from one to the other. 3 main political groups is so limiting.

I hate generation. Always have. The only way to ever become more powerful is through diablerie. I'm glad they only named two Antediluvians, thus minimizing meta-plot.

And once again we're always "in the end times" and close to Gehenna. I just get tired of the forced storyline.

Dammit. Friggin "global" politics and Justicars. That just becomes an excuse to boomstick the characters.

Also, I don't like the Cain thing. It makes for a great story, and it is a great mythology option, but I don't like that it is the absolute truth. There's no other vampire mythology to contend with. Cain or nothing. I was so happy when I read Requiem for the first time I was so happy that they made the history ambiguous. It allowed storytellers to craft their own mythologies and to involve their players in the creation of Kindred history. The multiple "religions" felt more true to life and gave more depth to the vampiric conditions. But the Cain mythos not only makes a "one truth" for vampires but also makes a "one truth" for the rest of the world. Want to play Japanese vampires who follow Shinto? Too bad, the truth is Adam, Eve, Cain, and Abel, get over it. I guess that irks me more as a pagan than it might others, but it still irks me.

I've never liked clans. Basically, if I'm embraced by an Assamite I am forever doomed into the job description of assassin. And if I don't like Brujah politics my only option is to go to the Sabbat. It basically makes 13 (14 if you include caitiff) prefab character types as though this were a video game. The 5 clans, 5 covenants at least makes 25 (30 is you count being unaligned) options and allows for you to change philosophies and jobs after the embrace. Love the pictures though.

Lasombra Clan Weakness: Kick ass stealth ability and inability to properly shave. LOL. No reflection is not a proper weakness. In fact, none of these weaknesses really seem thematically appropriate. The requiem weaknesses are sufficiently appropriate to separate them, but not so harsh as to be impossible to play through (many a Toreador have been utterly stomped by simply being diablerized in a museum, and heaven forbid they should be caught out during a sunrise.

Nature and Demeanor is very superficial to me. It's basically "what I am" versus "what I pretend I am." I much prefer Virtue and Vice because it not only reminds us of what drives us to do good, but also what drives us to do bad.

Don't like Appearance as a trait because it is either a dump stat ("I'm a vampire, what do I need to be pretty for, I'll just use dominate") or it becomes a power stat ("I'm fucking gorgeous! Fuck me, fuck me now." It doesn't really show any actual improvable skill. Also, its description make it a bit wishy washy. Since it includes posture and presence, etc, then appearance would seem to be a mutable trait, raising and lowering at the characters whim, or at least lower at his/her whim (depending on whether they chose to have a "no laundry day" with Cheetos stuck in their hair or chose to put on makeup, heels, and a good attitude).

I like the lack of specific numbers in the resources merit. Much less likely to be outdated as our economy collapses and $100,000 becomes only about enough to buy an hour of prostitution or an iPod.

Celerity has been toned down a bit, given more limitations. That's nice. It's still a pretty bitchy thing to be able to more multiple times in a turn, but I do like that it's limited to the amount of blood you want to burn per action.

Serpentis? Why?

I much prefer the streamlined list of disciplines. But at least the disciples are a touch less overdone. (though, "turn into massive snake" is a masquerade breach waiting to happen) It just seems to me that the requiem disciplines are designed around a subtler tone and makes for more toned down vampires, whereas the scaly skin and "illusory guard dogs" make for disciplines focused on having magical beings who happen to drink blood.

And, BTW, "Lure of Flames" breaks the game. It's instant "I win this fight". It was broken in the original and it's broken now. I was hoping they would delete it, no such luck.

I don't think I like Paths. No major reason, they just feel contrived to me I suppose. An excuse to play a disgusting character and not be penalized.

I do like the multi-level True Faith trait for non-vamps. Much better than either having True Faith or not. Like levels of piety, or strength of belief. I like it.

So, is The Arcanum pretty much the Talamasca from Anne Rice? Not bad. I like the idea or mortals who are on the fringe of society and take the legends seriously enough to track them down. I like them emotion-1.gif

I kind of like the Blood Brothers, oddly enough. Not as characters to play, just as storytelling devices. Sort of a neat concept.
Always liked Gargoyles. Huge masquerade breach. But damn they're cool.

Salubri are sort of a neat concept (minus the eye thing), a sect of unrepentant diablarists. But a willpower when you feed from an unwilling vessel. Kind of harsh when that third eye thing makes it hard to talk to humans to get them to be willing (without decimating the masquerade, that is).

Temporis? Okay, are we just blood drinking mages now? There is no longer an effort at all to stay within the theme of historical Vampire mythology.

---
---

Overall Impression: "Why?"

Requiem isn't just a streamlined and cleaned up set of rules, it's a streamlined and cleaned up world. It takes all the broken aspects of the lore and system and mythology and theme and fixes them to better portray "personal horror" and to match closer the gothic romance and dark themes of vampire lore. Masquerade quickly became fanfare and nerd porn as it sees how many over the top concepts it can get into the genre. It takes thin themes (Vampires that are serpent like) and turns them into contrived concepts (scaly skin and long lethal tongue) that just aren't practical. I see this edition as a step backward. Yes they fixed Celerity, Potence, and Fortitude, but Requiem already fixed them and made them appropriate for the style or game play they were intended for.

And to make it worse, it already sucks trying to find a group that has updated to Requiem, now there will be more groups going back to Masquerade. Ugh.


---
---

TLDR version:

Very pretty pictures, not so pretty background.
Pretty good cleanup of VtM, but not nearly as good a cleanup to Vampire as a whole as VtR was.
WTF, "Lure of Flames?" How are you even allowed in this game!?

[Kurufinve]

Мне хочетчся пнуть этошо парня... Каин ему не нравится, кланы ему не нравятся, дисциплины ему не нравятся, политика с метаплотом ему не нравятся. А что ему вообще нравится? Цветные иллюстрации? Особенно сильно хочу пнуть за то, что он считает кланы равными классам.

[The Monkey King]

А что ему вообще нравится?

местечковый самопал по мотивам реквиема конечно же

[msss]

Чем его втм обидел, это же игра?

[Weirdling]

А как же трэйдмарковые подворотни по которым бежит испуганая жертва? Переулки с мусорными баками и обрывками газет, которые гонит ветер? Конечно, там врезаться в фонарный столб проблематично за отсутствием оных, но можно врезаться во что-нибудь другое.

Ранее, собственно, было сказано,что очки прекрасно снимаются, а ещё у вампиров есть возможность полагаться не только на зрение.

[Kammerer]

Чувак в рецензии всё правильно говорит.

[msss]

Okay, so a buddy of mine asked me to go through his new 20th Anniversary Edition copy and let him know what I thought.- ну теперь все ясно.

[Weirdling]

Чувак в рецензии всё правильно говорит.

Я могу зеркальную "рецензию" на VtR накатать. Я тоже буду прав?

[Дионис]

Я могу зеркальную "рецензию" на VtR накатать. Я тоже буду прав?

Ну в качестве альтернативы ты можешь разобрать эту и объяснить в чём же чувак неправ.

5000! аккурат после 500! Красиво)

[Weirdling]

Ну в качестве альтернативы ты можешь разобрать эту и объяснить в чём же чувак неправ.

Копаться в чужом "мне не нравится" мне не хочется, а высказаться на туже тему всегда приятно. Благо вот таких вот "мне не нравится" к ВтР, да и к нМТ в целом, у меня много.

[The Monkey King]

Дионис, ты бы хотел на форуме сыграть в вампиров, или тебе некогда?

5000! аккурат после 500! Красиво)