Джунгли Короля Обезьян

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Джунгли Короля Обезьян  (Прочитано 155031 раз)

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1925 : 31 Октября 2013, 15:33:36 »

Это понятно. В втр к примеру -модерн готика и книга целая, как город делать делать, а в магах что и где?
В магах есть Хрониклер гайд с методичкой по жанрам, есть два готовых города (Бостон мне больше нравится), есть Secrets of Ruined Temple (как раз по индиана-джонсам), есть Astral Realms (от фэнтези до психоделики и до "Поисков неведомого Кадафа"), есть Imperial Mysteries (эпик-фэнтези на космологическом уровне), есть хроника целая и пара SAS-ов. Damnation City я хотел попробовать, но там для магов не так много подходит, там все-же упор на неофеодальное общество вампиров.

На чужие игры посмотреть на западных форумах - народ либо палп играет, либо мистические триллеры, в духе "Секретных материалов" (на мой взгляд).
Записан

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1926 : 31 Октября 2013, 16:12:19 »

Ты ето царя не это самое. В общем ты понял
Не очень. Я вообще не понимаю, чего тебя занимает эта тема, общего у настолок и ларпа(который, кстати тоже подразделяется), как у тетральной постановки по мотивам войны и страйкбола.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1927 : 31 Октября 2013, 19:30:35 »

У меня в городе просто помешаны на лярпе, вот и интересно как там делается у других
Записан
Welcome to Naked City

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1928 : 31 Октября 2013, 19:33:12 »

В магах есть Хрониклер гайд с методичкой по жанрам, есть два готовых города (Бостон мне больше нравится),  есть Astral Realms (от фэнтези до психоделики и до "Поисков неведомого Кадафа"), есть Imperial Mysteries (эпик-фэнтези на космологическом уровне), есть хроника целая и пара SAS-ов. Damnation City я хотел попробовать, но там для магов не так много подходит, там все-же упор на неофеодальное общество вампиров.


это здорово, спасибо, А второй город не Чикаго? Чикаго город всех 3 линеек , значит там есть модерн готик исходя от того, что нмт единый мир. В сити есть глава, как районы выстраивать. Бостон -хороший, а еще там есть знаменитый Салем :)
« Последнее редактирование: 31 Октября 2013, 19:42:55 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1929 : 31 Октября 2013, 20:11:16 »

это здорово, спасибо, А второй город не Чикаго? Чикаго город всех 3 линеек , значит там есть модерн готик исходя от того, что нмт единый мир. В сити есть глава, как районы выстраивать. Бостон -хороший, а еще там есть знаменитый Салем :)
Чикаго, конечно.
Насчет, как районы выстраивать - есть еще интересная хантерская брошюра Block by the Bloody Block. Там город с  полным кроссовером, со всеми линейками, что вышли на тот момент (нет гайстов и прометейцев).

В Бостоне Салему немало внимания уделено. Там один из главных кабалов города имеет свою резиденцию. А в Данверсе, который построен на месте старого Салема, окопались Тремеры.

Еще в Бостоне есть ктулические культисты-каннибалы, и Принц Тысячи Листьев - один из самых стильных антагонистов нвода. Но там не готик-панк, там скорее Лавкрафт и По.

upd: Хотя Вики говорит, что По - это как раз готика, впрочем без панка.
Но по панку есть отличный раздел в Хрониклер гайде, и можно его вполне имплантировать в Бостон.
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1930 : 31 Октября 2013, 22:15:40 »

Чикаго, конечно.
Насчет, как районы выстраивать - есть еще интересная хантерская брошюра Block by the Bloody Block. Там город с  полным кроссовером, со всеми линейками, что вышли на тот момент (нет гайстов и прометейцев).

В Бостоне Салему немало внимания уделено. Там один из главных кабалов города имеет свою резиденцию. А в Данверсе, который построен на месте старого Салема, окопались Тремеры.

Еще в Бостоне есть ктулические культисты-каннибалы, и Принц Тысячи Листьев - один из самых стильных антагонистов нвода. Но там не готик-панк, там скорее Лавкрафт и По.

upd: Хотя Вики говорит, что По - это как раз готика, впрочем без панка.
Но по панку есть отличный раздел в Хрониклер гайде, и можно его вполне имплантировать в Бостон.
Газгуляться есть где, значит
Записан
Welcome to Naked City

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1931 : 31 Октября 2013, 22:48:43 »

Цитировать
Но там не готик-панк, там скорее Лавкрафт и По.
Так и модерн готик - это не готик-панк.
Записан
Welcome to the party, honey!

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1932 : 31 Октября 2013, 22:52:04 »

Так и модерн готик - это не готик-панк.
По не такой и модерн по времени , но по сути
Записан
Welcome to Naked City

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1933 : 31 Октября 2013, 23:06:47 »

Какую прелесть я откапал. Теперь у местных завсегдатаев будет, чем кидаться в старых/новых магов.

[вложение удалено Администратором]
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1934 : 31 Октября 2013, 23:12:59 »



Интересно, а почему лярп всегда выглядит столь вульгарно и без чувства меры, как будто пытаются удолетворить свои сексуальные девиации подобных способом?
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2013, 00:27:13 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1935 : 31 Октября 2013, 23:26:40 »

Сейчас вам столько фоточек на вампиров ссаных найду.
Интересно, а почему лярп всегда выглядит столь вульгарно и без чувства меры, как будто пытаются удолетворить свои сексуальные девиации подобных способом?
   Эммм, может потому что так на самом деле и есть?
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1936 : 31 Октября 2013, 23:29:27 »

   Эммм, может потому что так на самом деле и есть?
Определенно да, но кто признается
Записан
Welcome to Naked City

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1937 : 01 Ноября 2013, 05:31:28 »

Какую прелесть я откапал. Теперь у местных завсегдатаев будет, чем кидаться в старых/новых магов.


это "готик-панк" среди хрущовок. Вместо Гарри Потера нужно поставить Мир Тьмы, а вместо силуэта на метле вставить летучую мышь.
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1938 : 02 Ноября 2013, 01:42:18 »

это "готик-панк" среди хрущовок. Вместо Гарри Потера нужно поставить Мир Тьмы, а вместо силуэта на метле вставить летучую мышь.
Кому в принципе, кроме тебя и нескольких человек нужен этот готик-панк!?
Записан
Welcome to Naked City

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1939 : 02 Ноября 2013, 01:59:48 »

Кому в принципе, кроме тебя и нескольких человек нужен этот готик-панк!?
Любому,кто берется играть в сМТ,утверждая,что играет в сМТ,а не в свои влажные фантазии.

П.С. И да, самопальные игры по России в Мире Тьмы попадают  под определение "влажные фантазии" без всяких там полутонов.
Записан
Welcome to the party, honey!

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1940 : 02 Ноября 2013, 08:11:35 »

Так думает тоже только несколько человек :D. А остальные слушают авторов про голден рул.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1941 : 02 Ноября 2013, 09:43:14 »

про голден рул.
похоже ты не знаешь, что такое голден рул в втм. Глава 5: Правила - описывает правила разрешения действий по средствам игровой механики и единицы времени.

Цитировать
Золотое правило
Это самое важное правило из всех, и лишь ему нужно следовать: Нет никаких правил. Игра должна представлять из себя то, чего вы от нее хотите, будь то хроника почти без использования кубиков про социальные отношения между персонажами или же длительная тактическая кампания, в течение которой игрок контролирует небольшую котерию вампиров. Если правила в этой книге не позволяют вам получать удовольствие от игры – измените их. Мир слишком велик, и его нельзя отобразить никаким набором негибких правил. Думайте об этой книге, как о собрании наставлений, которые не являться обязательными для переноса Мира Тьмы в формат игры. Вы сами судите о том, что лучше всего подходит для вашей игры, и вы вправе использовать, изменять или игнорировать правила в свое удовольствие.
То что какие-то лопухи применяют это не к механике, времени и правилам проведения, а к сеттингу, это только их личные заскоки.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1942 : 02 Ноября 2013, 09:53:54 »

А ещё БВ писали нечто подобное:

It's Your Game, Dammit!
Okay, the Vampire line has thousands of words about how
the Storyteller needs to be careful about mood and theme in
her chronicles. But, not everyone wants to go there. You hear
about chronicles where everyone plays a fourth-generation,
smack-laying Tzimisce-Nagaraja Abomination with poisoned
wooden stakes or the Antediluvians rising for Gehenna and
veritably walking the streets, fistfighting other Kindred they
see. Some games might feature Tarantino-style shootouts in
the streets of Los Angeles right in full view of mortal
onlookers or any of the dozens of other over-the-top styles of
what could almost be described as "superhero-style play" or
"goddamned twink-fest nightmares."
But so what? It's your game. Go for it; the Storyteller Mood
Police aren't going to drop in and force you to play an angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for
being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a
stagnant piece of walking history. Just because we're not
gumbies doesn't mean you can't be. Still, it's a good idea to
make any chronicle or story internally consistent and
interesting within itself. If you want to run a story where
shotgun-toting Methuselahs blow each other away in various
bizarre locales and run crime syndicates, go for it. But make
it interesting and challenging. Don't give any ground easily,
make it as tough as you can get away with. Most of all, make
sure it's as much fun for you as for your players. Give it a
rationale. Be sensible. Just because a story is over the top
does not mean that it also needs to be bad.

Сторителлер хэндбук стр 134
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1943 : 02 Ноября 2013, 12:02:48 »

 Каждый видит то что хочет.
Цитировать
 Золотое правило
Это самое важное правило из всех, и лишь ему нужно следовать: Нет никаких правил. Игра должна представлять из себя то, чего вы от нее хотите, будь то хроника почти без использования кубиков про социальные отношения между персонажами или же длительная тактическая кампания, в течение которой игрок контролирует небольшую котерию вампиров. Если правила в этой книге не позволяют вам получать удовольствие от игры – измените их. Мир слишком велик, и его нельзя отобразить никаким набором негибких правил. Думайте об этой книге, как о собрании наставлений, которые не являться обязательными для переноса Мира Тьмы в формат игры. Вы сами судите о том, что лучше всего подходит для вашей игры, и вы вправе использовать, изменять или игнорировать правила в свое удовольствие.
 Нигде в этом определении "золотого правила" не сказано, что оно применимо ТОЛЬКО к механике.

  [и подчеркиваний доказывающих мою точку зрения больше чем твоих   ;) ]
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1944 : 02 Ноября 2013, 12:23:12 »

применимо ТОЛЬКО к механике.
оно к проведению игры применяется, а не только к механике, я уже писал об этом.

так о голден рул там причём? Golden rule относится к rules, размещён в соответствующей главе и рассказывает о правилах. Про сеттинг мира тьмы тьмы там нет ни слова.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 12:38:42 от The Monkey King »
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1945 : 02 Ноября 2013, 12:39:36 »

Цитировать
А остальные слушают авторов про голден рул.
Очень невнимательно. В описании голденрула не слово про бек и сеттинг, только про рулез.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 12:50:50 от Weirdling »
Записан
Welcome to the party, honey!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1946 : 02 Ноября 2013, 12:42:37 »

оно к проведению игры применяется, а не только к механике, я уже писал об этом.

так о голден рул там причём? Golden rule относится к rules, размещён в соответствующей главе и рассказывает о правилах. Про сеттинг мира тьмы тьмы там нет ни слова.
  Для меня понятие "правила" применио вообще ко всему что написано в книгах по МТ, а не только то что описано "в соответсвующей главе". Подобной позиции нет никаких доказательств.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1947 : 02 Ноября 2013, 12:44:09 »

Для меня
ну вот это ключевое, что для тебя. Ты бросаешь понятия правила игры и сеттинг в одну кучу, что есть ошибка. Втм можно и по гурпсе, например, водить, выходила в своё время конверсия.
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1948 : 02 Ноября 2013, 12:50:11 »

 Для меня понятие "правила" применио вообще ко всему что написано в книгах по МТ, а не только то что описано "в соответсвующей главе". Подобной позиции нет никаких доказательств.
Это ошибка, причем грубейшая. Есть слово "rule" и означает оно "правило"(как норму), а вовсе не что-то другое. Для всего остального у них есть другие слова, с другими значениями.
К слову, думать ты можешь как тебе угодно, но в описании "golden rule" речь идет о "rule".
Цитировать
Нигде в этом определении "золотого правила" не сказано, что оно применимо ТОЛЬКО к механике.
И именно в этом определи сказано,что "золотое правило " применимо к правилам. А вот что оно хоть как-то применимо к сеттингу нигде не сказано.
Цитировать
Золотое правило
Это самое важное правило из всех, и лишь ему нужно следовать: Нет никаких правил. Игра должна представлять из себя то, чего вы от нее хотите, будь то хроника почти без использования кубиков про социальные отношения между персонажами или же длительная тактическая кампания, в течение которой игрок контролирует небольшую котерию вампиров. Если правила в этой книге не позволяют вам получать удовольствие от игры – измените их(Мне обязательно писать,что "их" - это правила?). Мир слишком велик, и его нельзя отобразить никаким набором негибких правил. Думайте об этой книге, как о собрании наставлений, которые не являться обязательными для переноса Мира Тьмы в формат игры. Вы сами судите о том, что лучше всего подходит для вашей игры, и вы вправе использовать, изменять или игнорировать правила(Правила!Именно правила, не бек, не метаплот, не что-то другое, а только правила) в свое удовольствие.
Надеюсь,что ситуация с голдерулом стала яснее.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 13:02:46 от Weirdling »
Записан
Welcome to the party, honey!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1949 : 02 Ноября 2013, 13:19:35 »

ну вот это ключевое, что для тебя. Ты бросаешь понятия правила игры и сеттинг в одну кучу, что есть ошибка. Втм можно и по гурпсе, например, водить, выходила в своё время конверсия.
 Правильно, это слово ключевое "для меня". Точно так же как и для тебя, все упирается только лишь в механику. В данном случае у твоего мнения нет преимуществ перед моим.
   В одной и той же цитате мы находим доказательсвта для подтверждения обеих наших теорий. То что ты при этом считаешь, что я не прав, совершенно не значит что я действительно не прав. В данном случае вопрос упирается исключительно в субъективное восприятие написанного.

   И это кстати опять же доказывает интересную позицию, которую я и другие довно пытались тебе объяснить: даже если два человека прочитали одну и ту же книгу, то это соврешенно не значит, что поняли они ее одинаково, и что на существующий сеттинг они смотрят одинаково.

  
Это ошибка, причем грубейшая. Есть слово "rule" и означает оно "правило"(как норму), а вовсе не что-то другое. Для всего остального у них есть другие слова, с другими значениями.
 Ну давай, еще может в этимологии покопаемся? Ты полез уже в совсем не связаные с нашим вопросом дебри.

  
И именно в этом определи сказано,что "золотое правило " применимо к правилам. А вот что оно хоть как-то применимо к сеттингу нигде не сказано.
  А чем еще является сам сеттинг как не сводом правил вообще?
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...