Джунгли Короля Обезьян

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Джунгли Короля Обезьян  (Прочитано 154793 раз)

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1975 : 02 Ноября 2013, 15:30:30 »

Цитировать
Я его не "выденрнул", я так считал еще до того как прочитал седьмое море, я просто нашел в одном из сетингов прямое описание того, что можно делать при помощи голден рула с бэком, и при этом никто не будет не кричать, что это уже будет другой сетинг, и вообще иди нафиг из нашей песочницы.
Как бы так попроще.... В Мире Тьмы есть свое "Золотое Правило", со своим определением оного, а не "Золотое Правило" из 7th Sea. Если ты нашел это правило в Седьмом Море, то и переменяй его, как правило, в 7 Море, где никто не будет кричать,что это не правильно. А в сМТ  - это не правило, а лишь твое желание. И я, и кто угодно может указать тебе на то,что это не по правилам сМТ. И будет прав,что характерно.
Записан
Welcome to the party, honey!

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1976 : 02 Ноября 2013, 15:30:42 »

Так годден орул и есть "Что хочу, то и ворочу" ну там, убрать готик-панк, тупую слабость некоторых кланов, переработать сетинг - всем можно , а мне нельзя. А если спросят- Голден Рул. Насрать моожно и без разрешения мастера, так как и мастеру насрать. Фигня- половина игр, которые я читал и смишнявоччи с саббат.су, хотя это тоже голден рул
Золотое правило есть и  в варгейме Вархаамер в самом начале
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 15:40:28 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1977 : 02 Ноября 2013, 15:39:01 »

Я бы предложил спросить об этом самих БВ. Есть кто зарегистрированный на офф. форуме? Потому что мне самому идея о том, что они подразумевали только механику кажется вообще смешной, особенно учитывая переход к модульности ВТР, которая как бы стала развитием их взгляда. И остатков моего уважения к ним вполне хватает на то, чтобы подразумевать их адекватность и, соответственно то, что они не ограничивали свой мир исключительно данным в книгах.
Своей башки нет, прочесть в книге можно? Проблема в том, что многие в ревизед Миром Тьмы не признают вообще, а в нмт я не помню, где там голден рул(имеено слово голден рул с описанием) не помню
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 15:44:25 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1978 : 02 Ноября 2013, 15:48:41 »

А, я думал там ещё что-то нашлось :(
А что тебе ещё интересно про дух? Ну там например, вежливо обосрали нердов. Потом написали, то что играть обывателями это норма и правильно мы там не готы какие-нибудь и не бандиты уличные. Потом описали сцену где в элизиуме высмеивают вампира, который одевается как Блэйд, только ещё жёще. Короче не мир тьмы. А мир авторской позиции Джастина Ачили.  ;D
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1979 : 02 Ноября 2013, 15:49:02 »

  Хорошо, раз вы все такие умные, то тогда объясните мне такую вещь:

  Чем Мир Тьмы такой особенный, что если изменить в нем что-то исходя из надобностей конкретной Игры, то он перестанет быть Миром Тьмы, а если сделать то же самое в Седьмом Море, то оно так и останется Седьмым Морем?

  Если единственным вашим ловодом будет только то, что в Море прямым текстои сказали "делайте", а в МТ этого прямо не сказали (и запретов при этом никаких не навешивали), то можете его даже не озвучивать, потомучто это даже не смешно.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1980 : 02 Ноября 2013, 15:49:47 »

имеено слово голден рул
Т.е. если в нМТ они назовут его silver law, мне нельзя будет называть его голден рулом, поскольку это будет оскорблять ваши ролплейные чувства и грозить тюремным заключением?
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1981 : 02 Ноября 2013, 15:50:53 »

то он перестанет быть Миром Тьмы

вот же
Цитировать
У вас в голове всё перемешано. Вас никто не в чём не ограничивает, вы можете делать как угодно. Просто если вы делаете самопал, вы отходите от сеттинга из книг или от предоставленной механики. Смысл весь во взаимодействии рассказчика и игрока, и их ожиданиях. Если оба согласны на отсебятину, то и проблем не будет.

На мой взгляд он перестанет быть Миром Тьмы ровно в тех моментах где вы противоречите бэку и прописанному сеттингу.
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1982 : 02 Ноября 2013, 15:54:50 »

Вы задумывались хоть раз, что механика для того. чтобы удары ногой о забор или бег с препятсвием делать, для сцены, действия которое нужно детально показать. а не замена целых кусков сеттинга и его бэка о велению правой пятки игроков?
Записан
Welcome to Naked City

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1983 : 02 Ноября 2013, 15:55:22 »

Цитировать
Чем Мир Тьмы такой особенный, что если изменить в нем что-то исходя из надобностей конкретной Игры, то он перестанет быть Миром Тьмы, а если сделать то же самое в Седьмом Море, то оно так и останется Седьмым Морем?
Тем,что такого правила в Мире Тьмы нету, а в 7 Море есть. Поэтому в сворей игре ты можешь делать,что хочешь. Но, если я попрошусь к тебе в игру и узнаю,что ты меняешь бек сМТ, ссылаясь на Голден рул, то я скажу,что ты играешь не по правилам сМТ. И мы либо найдем компромисс, либо не будем играть вместе.
Записан
Welcome to the party, honey!

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1984 : 02 Ноября 2013, 15:57:11 »

Тем,что такого правила в Мире Тьмы нету, а в 7 Море есть. Поэтом у в сворей игре ты можешь делдать,что хочешь, но если я попрошусь к тебе в игру и узнаю,что ты меняешь бе сМТ, то я скажу,что ты играешь не по правилам сМТ. И мы либо найдем компромисс, либо не будем играть вместе.
"Ты читал Destiny Price, кору двушки?" нет, тогда до свидания"
Players should feel like
their characters can play an important role in shaping and advancing the story, and the gamemaster should feel that
they can keep the story moving ahead without having to
engage in prolonged and distracting discussions about
the rules. The more members of the group work together,
the better their chances of shooting people in the face for
money in spectacular and amazing fashions will be
Shadowrum 5 ed/ Правила важны, но ни не главное

The rules are here to help you move the story forward, to give you outcomes for the decisions you’re
making. They are not a perfect mirror of reality—at times,
the rules provide abstract ways to determine the results
of concrete actions, because it speeds up the game and
prevents players from having to roll dice over and over
again to complete certain tasks. This chapter describes
the basic rules concepts you need to understand to play
Shadowrun, complete your missions, and get the nuyen
you’ve got coming to you.

А вот водить по России тут можно, есть также миссии( одна из них во Владивостоке)

А то тут из всяких семи морях цитаты-имхи пишут, которые даже близко к миру тьмы не пподходят
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 16:19:58 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1985 : 02 Ноября 2013, 16:20:02 »

 Манки

 Так ты так и не ответил, почему изменяя МТ я на выходе обязательно получу "самопал", а Седьмое Море так и останется Седьмым Морем?

  Вирдлинг

  Это имено то что я просил не упоминать, потому что считаю полнейшей глупостью.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1986 : 02 Ноября 2013, 16:24:10 »

Так ты так и не ответил, почему изменяя МТ я на выходе обязательно получу "самопал", а Седьмое Море так и останется Седьмым Морем?
я не знаком с Седьмым Морем настолько, чтобы рассуждать о том, что там останется или не останется.
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1987 : 02 Ноября 2013, 16:26:05 »

А что такого в Седьмом Море, что его нужно ставить в один ряд с Миром Тьмы?
Записан
Welcome to Naked City

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1988 : 02 Ноября 2013, 16:38:38 »

А что такого в Седьмом Море, что его нужно ставить в один ряд с Миром Тьмы?
быть может прописанный сеттинг, локации, даты, нпс, обозначенная стилистика итд
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1989 : 02 Ноября 2013, 16:55:45 »

Холод, не корми троллей, они прямо пухнут на тебе.
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1990 : 02 Ноября 2013, 16:59:26 »

Цитировать
Это имено то что я просил не упоминать, потому что считаю полнейшей глупостью.
А я вот считаю полнейшей глупостью выдавать правила из одной игры за общие для всех остальных.
Холод, не корми троллей, они прямо пухнут на тебе.
Твоя троллефобия уже в хронической и не излечимой форме?
Записан
Welcome to the party, honey!

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1991 : 02 Ноября 2013, 17:05:15 »

Ну, или троллефобия, или дуракофобия. Решать тебе. А я умываю руки.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1992 : 02 Ноября 2013, 17:12:18 »

  А действительно. Чего это я? Все равно ведь ничего вам не докажу. Алес.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1993 : 02 Ноября 2013, 17:15:22 »

  А действительно. Чего это я? Все равно ведь ничего вам не докажу. Алес.
Да, собственно, всё уже понятно.
Записан
Welcome to the party, honey!

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1994 : 02 Ноября 2013, 17:24:22 »

мссс
Смешно слышать "своей башки нет" от тех, кто ограничивает себя только прямо прописанным в беке, что, собственно, и освобождает от придумывания чего-то нового. Книгу я читал, но выводы сделал совершенно иные, чем Манки и т.п.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1995 : 02 Ноября 2013, 18:18:49 »

мссс
Смешно слышать "своей башки нет" от тех, кто ограничивает себя только прямо прописанным в беке, что, собственно, и освобождает от придумывания чего-то нового. Книгу я читал, но выводы сделал совершенно иные, чем Манки и т.п.
А на чем мне основываться, в магах нмт к примеру бэк есть, дженерик , но бэк. От него я отталкиваюсь и с ним работаю по его букве добавляя свое, но следуя сеттингу

Музыка втм, спешал фо Кинг.  Металкора, какое-то кабаре и индустриал -в носуковырястриал.
   
[01-ENTERING THE WORLD OF DARKNESS] Disturbed – The NIght
   
[02-CITY LIGHTS]Hiatus_amp_Shura – Lionesque – Lionesque

[03-TOREADOR CLUB]The Retrosic – T.O.D. (Requiem Edt. I)
   [04-GOT A NEW JOB]Emilie Autumn feat. Dope Stars Inc – Dead Is The New Alive (Manipulator Mix By Dope Stars INC.)
[05-FLEDGLING RACK]Papa Roach – Between Angels And Insects
[06-MALKAVIAN HAVEN]Mylene Farmer – Alice
[07-MORTAL TIES]Letzte Instanz – Mein Leben
[08-PERILOUS DISTRICT]Whitey – A Walk In The Dark/Reprise
[09-GANG MASSACRE]Nico Vega

А вот, что Джастин ставит на лярпиках и считают саундом втмревизед

The Lonely Island – I'm On A Boat (feat. T-Pain)
Cranes – Jewel
Nitzer Ebb – Join In The Chant
Imperative Reaction – Judas
Lady Gaga – Judas (Hurts Remix)
KMFDM – Juke Joint Jezebel (Single Mix)
David Guetta vs. David Bowie – Just For One Day (Heroes) radio edit
The Mary Onettes – Lost
Destroid – Lucretia My Reflection


Swans – Love will tear us apart самый лучший кавер на джоев :)
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 18:42:29 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1996 : 02 Ноября 2013, 18:34:12 »

быть может прописанный сеттинг, локации, даты, нпс, обозначенная стилистика итд
Может, но это другое. Не реальный мир через зеркало готик-панка , темной тайны и городских легенд, а фентези мне нравится в ролевых играх играх только одно
Записан
Welcome to Naked City

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1997 : 02 Ноября 2013, 20:40:46 »

иногда мне кажется что та тонкая, и нигде не указанная разрабами грань между "тру" и "по мотивам" проходит  лишь в головах. И кстати к качеству игр отношения не имеет ни малейшего.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 399
  • Сообщений: 23913
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1998 : 02 Ноября 2013, 20:45:45 »

Тебе кажется а я давно это как аксиому принимаю. :)
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1999 : 02 Ноября 2013, 20:56:15 »

иногда мне кажется что та тонкая, и нигде не указанная разрабами грань между "тру" и "по мотивам" проходит  лишь в головах. И кстати к качеству игр отношения не имеет ни малейшего.
Тебе кажется а я давно это как аксиому принимаю. :)
На мой взгляд, это довольно странно, учитывая,что в своих книгах БВ указывают подходящие темы, настроения, конфликты и прочее,что нужно для игры по их линейкам. Вот если бы этого всего не было, тогда про грань можно было бы и не говорить даже, однако это не так.
Записан
Welcome to the party, honey!