Печать

[Holod]

я эту Красную Землю никогда в жизне не открывал, знаю только что это какая-то инди про Россию времён первой мировой. Как вообще Красная Земля относится к трэшу на основе современности со спецагентами и Токсическими Хохлами?

 Поверь мне, как человеку знакомому с Крайной Землей, ОЧЕНЬ похоже. Вместо токсичных хохлов некроты и упыри, вместо ноногаза красный керосин. Демоны, колдунства, фантастические технологии, расстрел армии мертвецов из артилерийских расчетов и паровозы-вампиры, а за всем этим стоят неизвестные скрытые силы и организации. Треш? Трееееш.

  

так и сделал

  не получилось хорошо, уж звиняй.

  

Казанская губерня - это РФ. Техас - это США. В отличии от Украины у этих стран совсем другой статус на мировой арене. Нельзя просто так взять США или Россию и сделать её полностью разорённым пост-апоком. А вот Украину можно. Она как раз застряла между двумя силами и через неё осуществляется транзит газа.

  Можно можно. Я же не говорил про ВСЕ США или РФ, а про отдельные ее регионы. Локальный апокалипсис и апсолютно в любой точке мира можно организовать клон твоей "токсичной украины".

[The Monkey King]

 Поверь мне, как человеку знакомому с Крайной Землей, ОЧЕНЬ похоже. Вместо токсичных хохлов некроты и упыри, вместо ноногаза красный керосин. Демноы, колдунства, фантастические технологии, расстрел армии мертвецов из артилерийских расчетов и паровозы-вампиры. Треш? Трееееш.

В красной земле есть могучая держава Россия со своими агентами? Есть нанотехнологии, имплантанты? Есть корпорации? Есть радиация и мутанты?

Локальный апокалипсис и апсолютно в любой точке мира можно организовать

Упрощать Укро-покалипс до дженерик локального апокалипса, это тоже самое что упрощать Фолаут до реального мира или сралкера. Это какое-то совсем примитивное восприятие, когда человек не может воспринимать стилистические паттерны.

[Holod]

В красной земле есть могучая держава Россия со своими агентами?

  Да. Там три, а то и четрые России. А каждой свои агенты, свои интересы и свои "тараканы".

  

Есть нанотехнологии, имплантанты?

  Да. Прикинь в начале 20 века ЕСТЬ. Только эти твои "нанотехнологии" там называются Новой Наукой. Киберимпланты там есть самые натуральные, только работающие не на транзисторах и микросхемах. И даже ОБЧРы есть, но может и не очень "О", но БЧРы точно есть

Есть корпорации?

 А чего бы им не быть? Капитализм в лице буржуазии как-раз как раз набирает обороты.

Есть радиация и мутанты?

  Вместо радиации там есть разного рода "корапшн"(поскольку от техники он тоже идет, посути та же радиация) превращающий людей, животный и даже технику в НЁХ.

  

Упрощать Укро-покалипс до дженерик локального апокалипса, это тоже самое что упрощать Фолаут до реального мира или сралкера. Это какое-то совсем примитивное восприятие, когда человек не может воспринимать стилистические паттерны.

  Да нет там у тебя никаких стилистических паттернов. Так, легкий стеб без приложения какого то ни было мыслительного процесса.

[The Monkey King]

  Да. Там три, а то и четрые России. А каждой свои агенты, свои интересы и свои "тараканы".

прочитал статью про эту вашу Красную Землю. Нету там современности и корпораций. Можешь не врать, не получается у тебя.

Да нет там у тебя никаких стилистических паттернов.

как мнение человека играющего в мт "по рашке"(с), насчёт стилистических паттернов - это   Ну конечно их нету для тебя. Я нисколько в этом не сомневаюсь.

Вместо радиации там есть разного рода "корапшн"(поскольку от техники он тоже идет, посути та же радиация) превращающий людей, животный и даже технику в НЁХ.

То есть это не псевдонаучный трэш как, например, мутации в фоле, а именно мистика.

легкий стеб

по части стёба это уже к Украине претензии и к её руководству.

[Holod]

прочитал статью про эту вашу Красную Землю. Нету там современности, корпораций и технологий как в кибер-панке. Можешь не врать, не получается у тебя.

 Ни словом не соврал.
  Современности? Я про современность ничего не говорил.
  Но вот про "корпорации и технологии" я не врал. Механические импланты и роботы там есть апсолютно точно.
  Корпорации? Объясни мне пожалуйста, почему международных финансовых структур не может быть в начале 20го века?


  

То есть это не псевдонаучный трэш как, например, мутации в фоле, а именно мистика.

  У каждого из Движений там свой стиль. Если играть за Красных, то там именно будет "псевдо научный трэш" с непонятно как работающими гиперболоидами, киборгами создаными из трупов и сходящими с ума танками охотящимися за людьми.

[The Monkey King]

Механические импланты и роботы там есть апсолютно точно.

спутниковая связь, операционные системы, беспилотные роботы, машины?

Современности? Я про современность ничего не говорил.

Ну тогда зачем заикаешься про свою Красную Землю если Упропокалипс - это совсем другой сеттинг?

Корпорации? Объясни мне пожалуйста, почему международных финансовых структур не может быть в начале 20го века?

Речь идёт о корпорациях, которыми оперируют современные сеттинги имеющие другой технологический уровень и возможности. Их в Красной Земле нет.

[Weirdling]

Механические импланты и роботы там есть апсолютно точно.

И как дизель-панк у тебя превратился в кибер-панк? А эти элементы в КЗ именно из дизель-панка.

[Holod]

спутниковая связь, операционные системы,

 Нет.
  

беспилотные роботы, машины?

 Есть.

  

Ну тогда зачем заикаешься про свою Красную Землю если Упропокалипс - это совсем другой сеттинг?

  Потому что в твое "укропокалипсисе" нет ни одной Игры которую невозможно было бы реализовать в стиле Красной Земли. Она ничего не дает игроку нового и такого чего нельзя было бы реализовать в Земле.





   

И как дизель-панк у тебя превратился в кибер-панк? А эти элементы в КЗ именно из дизель-панка.

   А тебе апсолютно принципиально по какой технологии работает тот или иной выдуманый дивайс который все равно работает на фантастической технологии?

[The Monkey King]

Есть.

и как они работают? Каким образом организованно дистанционное управление и питание? И цифровые камеры есть? Это как вообще? Примеры.

[The Monkey King]

в стиле Красной Земли

Она ничего не дает игроку нового и такого чего нельзя было бы реализовать в Земле.

Ну ты же врёшь. Столкновение спецагентов будущего РФ с мутантами, которые пытаются имитировать архаичную культуру на территории разорённых руин страны третьего мира застрявшей между двумя мощнейшими силами Евросоюзом и Россией? Там такое можно? Можно летать на подобные миссии из Москвы в пост-апок с Токсическими Хохлами или  устраивать диверсии на заводах западных корпораций?

[Holod]

и как они работают? Каким образом организованно дистанционное управление и питание? И цифровые камеры есть? Это как вообще? Примеры.

  Они работают на принципах "Новой Науки". Объяснение ничуть не хуже чем дается в большинстве других фантастических сетингах по поводу принципов работы тамошних фантастических технологий.

  Источником питания является Красный Керосин. Управление самое обыкновенное,через радио.
  Камеры тоже есть. А тебе принципиально чтобы были именно цифровые?

 

Ну ты же врёшь.

  Нет не вру.
  Зачем мне врать? Вранье имеет смысл только если ты сам бы не мог проверить моих слов. Но ты ведь можешь, просто не хочешь сам лезть в книги.

 

Столкновение спецагентов будущего РФ с мутантами, которые пытаются имитировать архаичную культуру на территории разорённых руин страны третьего мира застрявшей между двумя мощнейшими силами Евросоюзом и Россией? Там такое можно? Можно летать на подобные миссии из Москвы в пост-апок с Токсическими Хохлами или  устраивать диверсии на заводах западных корпораций?

   Итак идея игры по Красной Земле:

  "Отряд специально подготовленых бойцов, вооруженных и оснащенных последними образцами оружия созданого при помощи Новой Науки, приказом партии Росийской Советской Социалистической Республики посылается на територию Дикого Поля, поскольку разведка донесла, что местные козацкие командиры (вся верхушка которых является оборотнями) востановили часть производственных мощностей и теперь в большом количестве клепают оружие и боеприпасы. Обстановка осложняется тем, что основной рабочей силой и охраной этих заводов являются упыри. Есть подозрения, что на этих заводах создается не просто оружие, а новые технологии основаные на знаниях Красного Движения, в противовес Новой Науке Красных.
   Задача отряда, ойти и уничтожить.
   Имеется информация, что кайзеровская Германия, которая также сильно заинтересована в добыче новых технологий с територии Красной Земли также может послать туда своих агентов. Всеми возможными способами помешать этому.
   Отряд будет доставлен на место планером и десантирован в раене выполнения задания".

[Weirdling]

А тебе апсолютно принципиально по какой технологии работает тот или иной выдуманый дивайс который все равно работает на фантастической технологии?

Да, это абсолютно принципиально потому,что это совершенно разные жанры. Ну или Звездные Войны и Властелин Колец - это одно и тоже.

[The Monkey King]

Они работают на принципах "Новой Науки". Объяснение ничуть не хуже чем дается в большинстве других фантастических сетингах по поводу принципов работы тамошних фантастических технологий.

  Источником питания является Красный Керосин. Управление самое обыкновенное,через радио.

То есть совершенно иной стиль, а не будущее в представлении людей нашего времени.

[The Monkey King]

Не, это пипец конечно. Это тоже самое что  человек скажет на Шэдоуран - они всё украли с Арканума!   И не нужно играть в Шэдоуран. В Аркануме всё тоже самое но лучше. 

[Holod]

  

Столкновение спецагентов будущего РФ с мутантами, которые пытаются имитировать архаичную культуру на территории разорённых руин страны третьего мира застрявшей между двумя мощнейшими силами Евросоюзом и Россией? Там такое можно? Можно летать на подобные миссии из Москвы в пост-апок с Токсическими Хохлами или  устраивать диверсии на заводах западных корпораций?

  Итак идея игры по Красной Земле:

  "Отряд специально подготовленых бойцов, вооруженных и оснащенных последними образцами оружия созданого при помощи Новой Науки, приказом партии Росийской Советской Социалистической Республики посылается на територию Дикого Поля, поскольку разведка донесла, что местные козацкие командиры (вся верхушка которых является оборотнями) востановили часть производственных мощностей и теперь в большом количестве клепают оружие и боеприпасы. Обстановка осложняется тем, что основной рабочей силой и охраной этих заводов являются упыри. Есть подозрения, что на этих заводах создается не просто оружие, а новые технологии основаные на знаниях Красного и Зеленого Движений, в противовес Новой Науке Красных.
   Задача отряда, найти и уничтожить.
   Имеется информация, что кайзеровская Германия, которая также сильно заинтересована в добыче новых технологий с територии Красной Земли также может послать туда своих агентов. Всеми возможными способами помешать этому.
   Отряд будет доставлен на место планером и десантирован в раене выполнения задания".


   Ну и чем это отличается от твоего укроапокалипсиса? Только оберткой и названиями.  

[luden]

Если клюкву посыпать современными технологиями, то мы получим клюкву посыпанную современными технологиями. Это довольно очевидно.
Просто для кого-то важнее начинка, а для кого-то посыпка.

[The Monkey King]

Только оберткой

я, кстати, вот что заметил общаясь со всякими типа ролевиками. Когда начинают сводить всё к "обёртке", "внешнему, как совершенно неважному" смело посылай на хуй.    Ну если для него сталкер и фолаут - это почти одно и тоже. Или кибер-панк или стим-панк. Современность или тёмные века - сойдёт что угодно. Россия или США, будущее в представлении людей прошлого и современности - всё неважно. То тут бесполезно говорить. Ну не важно ему, одно и тоже (с) ну и фиг с ним.

[Holod]

Ну не важно ему, одно и тоже (с) ну и фиг с ним.

  Это как раз таки важно. Сталкер и Фолаут очень непохожие миры. Кибер-панк и стим-панк очень непохожие стили.
    Но их непохожесть это не только "обертка". Там суть разная.
   Проблема в том как это реализовано. У тебя же все едино.

[The Monkey King]

У тебя же все едино.

ты не прав

Столкновение спецагентов будущего РФ с мутантами, которые пытаются имитировать архаичную культуру

В твоей красной земле нету этого яркого контраста миров, который у меня пародирует реальную ситуацию с направлением взятым в Украине на возврат назад в прошлое. У это как раз таки нифига не внешнее.

[Weirdling]

Кибер-панк и стим-панк очень непохожие стили.

"А тебе апсолютно принципиально по какой технологии работает тот или иной выдуманый дивайс который все равно работает на фантастической технологии?"(с)

[Holod]

ты не прав
В твоей красной земле нету этого яркого контраста миров, который у меня пародирует реальную ситуацию с направлением взятым в Украине на возврат назад в прошлое. У это как раз таки нифига не внешнее.

  Какого контраста? Продвинутых и "цивилизованых" руских агентов в сравнении с дикими хохлами-мутантами?
  
   Чем же будет этот "контраст" такми котрастнее в твоем укропоке в сравнении с Красной Землей с его "продвинутыми и цивилизоваными" Красными Командирами и Дикими хохлами-козаками-упырями?


  

"А тебе апсолютно принципиально по какой технологии работает тот или иной выдуманый дивайс который все равно работает на фантастической технологии?"(с)

  Не тупи. Я про стили говорил, а не про технологии.

[The Monkey King]

Чем же будет этот "контраст" такми котрастнее в твоем укропоке в сравнении с Красной Землей с его "продвинутыми и цивилизоваными" Красными Командирами и Дикими хохлами-козаками-упырями?

В том что это КРАСНЫЕ командиры отсталая  дремучая Россия начала 20 века и она нифига не контрастирует на фоне таких же бичей на лошадях с саблями и прочим дремучим дерьмом.

В Укроапоке Агенты использующие новые технологии, представители иной развитой цивилизации (будущее в представлении людей современности) сталкиваются с дремучими дикарями "хохлами", которые в добавок ко всему мутанты на своей территории (чтобы компенсировать их возможности в плане угрозы). Это именно столкновение миров трэшевое как архаичные Ниндзи, сражающиеся с панками на фоне современного нью-йорка в 90ых или там Горец (где архаичные персонажи в современности). Только здесь подано всё через безумие как в мультиках. Неужели ты всего этого не понимаешь?

[Weirdling]

Не тупи. Я про стили говорил, а не про технологии.

И.... внезапно! Стили у стим-панка и кибер-панка одни и те же, а вся разница в идеи, которая сведена к технологиям.  Во всем остальном это панк - антиутопия с «high tech, low life».

[Holod]

В том что это КРАСНЫЕ командиры отсталая  дремучая Россия начала 20 века и она нифига не контрастирует на фоне таких же бичей хохлов на лошадях с саблями и прочим дремучим дерьмом.

  Ну опять же. ты так говоришь потому что нифига не знаешь о Красной Земле. ТАМОШНИЕ красные командиры это тебе не реальные прототипы. Регулярные красноармеские части в роботизированых бронекостюмах против кавалерийских банд козаков живущих первообщинным строем и шаманящих древнее шаманство это именно тот самый контраст. Или опять он для тебя недостаточно контрастен?

[The Monkey King]

Регулярные красноармеские части в роботезированых бронекостюмах против кавалерийских банд козаков живущих первообщинным строем это именно тот самый контраст.

Нет. Какой на фиг контраст миров между красноармейцами и казаками? Ты упоролся что ли? Там что ли Россия использует интернет, нанотехнологии, ведёт информационную войну, использует современную культуру и построена на современом обществе? Там даже эта твоя новая наука специально сделана, чтобы не диссонировать с сеттингом. Скорее всего там нету цифровой техники по этой причине.