Печать

[luden]

Если вы супернерд и не первый год в ри, а если человек со стороны пришел , а ему такое дают.

Однозначно скажет - да вы упоролись. Новайсу стоит предлагать гурпс только если действительно не хочешь видеть этого человека в ролёвках. Для достижения полного эффекта можно заставить его выстрелить из базуки по самолёту летящему на скорости полтора маха под углом в тридцать градусов к линии выстрела.

[The Monkey King]

то даже меньше ДнД выглядит

смотря какой днд, кстати, но блин нашёл что чем сравнить - архаику с архаикой.

[luden]

А разве хороший сеттинг не справочник?

А я не говорил, что это плохо. Да именно так.

[luden]

смотря какой днд, кстати, но блин нашёл что чем сравнить - архаику с архаикой.

Ну речь не о том в общем. Главное, что при достаточных майнд скиллах игроков это занимает не много времени. Главная проблема в том, что они начинают строить хитрые планы и вот там реально зависают как в шахматах, просчитывая все варианты развития событий. Но тут им уже сам процесс доставляет.

[ChudoJogurt]

Вут? Днд это не поддерживает, Гурпс не поодерживает, ДТ вообще наоборот. И в конце концов норма-не норма, это что-то из послания Путина про геев. Давайте оперировать всё же понятиями целесообразности, зачем вообще надо создавать ситуацию, когда пятую точку невыгодно качать.

Ок, соглашусь.
Я имел ввиду что делать уменьшающиеся возвраты вполне резонно если мы не хотим гиперспециализации персонажей или если у нас реалистичный сеттинг и мы не хотим экспоненциально растущие в абсурд характеристики.

[Kammerer]

вот такое перегруженное гавно за 5 минут? А ведь это даже без предметов.

Ничего особенного. Большая часть работы проводится на этапе создания концепта. А уж конкретное количество очков, вписанных в каждый навык - это дело десятое.

[The Monkey King]

создания концепта

но это не отменяет перегруженного архаичного дизайна для нердов. И при этом у нас есть ещё мир населённый большим количеством НПС (которым нужны статы), а так же порою нужно делать контент на лету.

Я, кстати, пробовал планируя Фол переконвертировать навыки в Tag Skills длая Гурпсы, короче перевести всё в играбельный вид.

То есть например:

Unarmed DX+1 (Karate, Judo, Brawling, Wrestling)
Small Guns DX+1 (Guns (Pistols, Shotguns, SMG, LMG, Rifles)
Sneak DX+2 (Stealth, Pickpocket)
Outdoorsman IQ+1 (Tracking, Navigation (Land), Survival (Desert))
Medicine IQ+1 (First aid, Diagnosis, Physician, Electronics Operation(Medical))
Traps IQ+3 (Explosive, Traps)
Lockpick IQ+3 (Lockpicking, Electronics Operation (Security))

И там выходят суммы от 20 до 24, соотв потом можно погрежностями довести до 60 очков, то есть 3 Навыка и таким способом переработать всё остальное. Правда там остаётся большая проблема - боёвка уёбищная с активным доджом. Да и сама идея бросать 3д6 так что при этом чем меньше тем лучше мне что-то не нравится совсем.

[Kammerer]

Да и сама идея бросать 3д6 так что при этом чем меньше тем лучше мне что-то не нравится совсем.

Кто-то не читал обзор на ФАТАЛ и не представляет, что броски гурпсы - это как манна небесная. Да что там ФАТАЛ, обе Эры Водолея плачут и завидуют гурпсу с его элегантной системой.

[The Monkey King]

Ха, ну это вообще для совсем долбаанутых нердов системы

Вы, кстати, посмотрите как в моей системе всё ёмко и элегантно

SPECIAL: Ловкость
Черты: Ночной житель, Несущий беду
Навыки: Скрытность, Выживание, Взломщик
Перки: Темновидение

Всего 4 строчки. И посмотрите что там эти нерды натворили выше. 7 цельных трайтов против 60+ с цифровыми значениями..

[ChudoJogurt]

Вообще я согласен с Манки в том что там есть дофига совершенно ненужно детализированных скиллов.
К счастью там для этого есть правило Диких Карт, с которым генережка значительно упрощается.

[luden]

Ок, соглашусь.
Я имел ввиду что делать уменьшающиеся возвраты вполне резонно если мы не хотим гиперспециализации персонажей или если у нас реалистичный сеттинг и мы не хотим экспоненциально растущие в абсурд характеристики.

Ну у нас есть левел кап. Это раз. Если рост затрат опыта и паверлевела сделать линейными то мы получаем возможность раскурочивать кубышку с опытом для сиюминутных задач. Был у меня случай с путешествием по замороженному лесу, к концу арки даже интеллигенты уже были с Выживанием в три.

[The Monkey King]

К счастью там для этого есть правило Диких Карт, с которым генережка значительно упрощается.

Но что-то оно корявое и грубое какое-то. Там пилить и пилить, чтобы всё было красиво сбалансировано и понятно.

[Kammerer]

Ха, ну это вообще для совсем долбаанутых нердов системы

Кто бы говорил, нёрд системы WoD...

[ChudoJogurt]

Ну у нас есть левел кап. Это раз. Если рост затрат опыта и паверлевела сделать линейными то мы получаем возможность раскурочивать кубышку с опытом для сиюминутных задач. Был у меня случай с путешествием по замороженному лесу, к концу арки даже интеллигенты уже были с Выживанием в три.

Ну так и норм, в общем-то. Выживание 3 перебор, но я не вижу проблемы в том чтобы быстро выучить нужный навык на одну-две точки. Если это проблема то есть Learning Times типа как в Экзальтах

[luden]

Да и сама идея бросать 3д6 так что при этом чем меньше тем лучше мне что-то не нравится совсем.

Вот, да.

[The Monkey King]

Кто бы говорил, нёрд системы WoD...

Как раз таки смт имеет наглядный и элегантный дизайн за исключением боёвки разумеется. В НМТ последнего переиздания она стала ещё лучше. Всё просто и минималистично. Нет активной защиты, соака, броска на урон и прочего замедла говняного.

[luden]

Ну так и норм, в общем-то. Выживание 3 перебор, но я не вижу проблемы в том чтобы быстро выучить нужный навык на одну-две точки. Если это проблема то есть Learning Times типа как в Экзальтах

Да нет проблемы, просто для получения плюшки надо накопить, а если копить игнорируя проблемы - то страдать, - но в итоге всё же получить вундервафлю преодолев трудности.

[The Monkey King]

У меня система простая до боли

Хочешь совершить что-то трудное? Бросай кубик, твои базовые шансы 50/50.
1d10 - результат 6 и выше - это УСПЕХ.

У тебя есть Отмеченный Навык? Добавь +2 к результату. У тебя 70%.
1d10+Навык

У тебя есть SPECIAL или иной бонус? Прибавь ещё +1 за каждый.
1d10+Навык+Бонус

Действие совсем-совсем сложное? Отними 2 от своего результата.

Ты выкинул 1? Беда, это провал в независимости от того набрал ли ты 6. Более того Смотритель получает Козырь.

[ChudoJogurt]

Ндя, даже в Kill Puppies For Satan больше кранча.
"до боли" я бы сказал это верное описание, да.

[The Monkey King]

Система должна быть максимально простой и интуитивной.

1 бросок 1 кубик 1 действие.
Легко-читаемая вероятность. 1 - это 10%.
Чем больше результат тем лучше.

[ChudoJogurt]

Система должна допускать значимые выборы в курсе действий. А не только "выбери навык, брось кубик, получи результат"

[The Monkey King]

Система должна допускать значимые выборы в курсе действий. А не только "выбери навык, брось кубик, получи результат"

а 1д10+ мешает делать выбор? Чё?  

[ChudoJogurt]

Конечно.
Сравни выбор действия скажем в Экзальтах, где у тебя есть ресурс-менеджмент, два-три вида защиты и десяток чармов, и очевидный системный приоритет использования навыка с максимальным бонусом.

В Экзальтах выбор будет значимым потому что у него будут последствия в системе равно как последствия внутри игры. В этом самопале выбор просто отсутствует с тз системы.
То же самое касается развития персонажа, выбор куда развивать персонажа с точки зрения системы черезвычайно куцый и соответственно скучный.

[luden]

Система должна быть максимально простой и интуитивной.

Тады монетку бросай. Усложнение системы есть увеличение вариативности. И усложнять её стоит аккуратно до границ комфортности ЦА. Ну это если ситема важна, конечно.

[The Monkey King]

Сравни выбор действия скажем в Экзальтах, где у тебя есть ресурс-менеджмент, два-три вида защиты и десяток чармов, и очевидный системный приоритет использования навыка с максимальным бонусом.

я не хочу показаться злым. Но... эээ.. ты тупишь или как? Какое на хер отношение имеет вероятность 1д10 к ресурс менеджменту? Это вообще разные плоскости.

Сражение
Игроки совершают ходы по очереди в течении раунда. Смотритель совершает свой ход после всех игроков, определяя особое событие через свойства сцены и НПС или выкладывая Козырь.

Если ты игрок
Брось 1d10+Стрельба или Драка

10+ у тебя 3 AP и доступны Экстры
  6+ у тебя 2 AP    
<6   у тебя 1 AP и доступны только Основы

AP - action point

А теперь распредели эти очки на действия и определи то что произошло в течении твоего Хода.

Примеры действий:
Попадание - ты наносишь урон противнику своим оружием
Защитный манёвр - игнорируй ответный урон если на тебе было Агро в начале твоего Хода
Разорвать дистанцию - сними с себя 1 Агро
Взять на себя - передвинь 1 Агро с союзника в твоей Зоне на себя
Переместиться - займи соседнюю Зону если на тебе нет Агро
Крит (Экстра) 2 AP - ты наносишь Урон оружия+1 или совершаешь Точное попадание вместо этого