Печать

[Weirdling]

Все хенбуки Рассказчика с тобой несогласны. Потому что там только и призывается менть мир, историю, правила и вообще все, что только можно, пока это интересно.

Все из Переизданной редакции. Старые Хендбуки даже свои города ваять не дают.

[Asher]

А в чем разница? А то я как-то не задумывался над степенью своей каузальности.

В объеме прочитанных книг, и, наверно, в пристрастии к бэку.

[Asher]

Можно даже шуточную классификацию написать.
Казуал. Прочитал описания кланов к Bloodlines и «Дневники вампира»; горит желанием творить по этой замечательной вселенной, но при этом тащит туда всё от Хельсинга до сияющих на солнце вампиров-нимфоманок.
Мухосранск в ночи. Вне зависимости от количества прочитанных книг, всё написанное переносит в родной Мухосранск. Заборостроительное ПТУ становится городским элизиумом, а под статуей Ильича на площади Ленина лежит патриарх какого-нибудь клана.
Секта «Истино-Правильного Мира Тьмы». Есть священное писание «Маскарада», следование которому приводит к Истино-Правильным Играм! Но есть еретики и апокрифические книги — даже общение или прикосновение к ним может осквернить неопытного игрока, и он уже не сможет нормально участвовать в Истино-Правильных Играх.
Реалистичник. Прочитанное подвергает анализу на предмет логичности и реалистичности (как он их понимает). Неудовлетворяющие его элементы переписывает в соответствии с собственными представлениями, в результате чего шайка гопников может отправить в торпор Тео Белла, обычный полицейский патруль может состоять чуть ли не из супергероев, а правительственные спецслужбы могут манипулировать Камарильей начиная с восемнадцатого века.
Треш-илитарий. Прочитал много и, как он думает, просёк всю фишку. В разных книгах разный подход к Миру тьмы, но personal horror, интриги, балансирование между миром смертных и миром неживых, решение еженочных проблем существования, — всё это только для тех, кто не понимает, что на самом деле Мир тьмы про князя Нью-Йорка, который рассекает по канализации на крокодиле-альбиносе.

Вот, что значит сечь фишку. Снимаю шляпу.
Хотя тут, мне близки все типы =)

[Asher]

Rage across "название города" и они же "в ночи" это вообще больная тема. 50% материалов из википедии + 50% абсолютно шизоидных персонажей с трейтами страдающих неонатов, выпиливаемых партией при первой же встрече. потому что никто не в силах слушать их готический бред. К счастью, понял, что казуал - мне если чего не хватает, лучше свое придумаю, чем буду рыть.  

Тссс, у нас один rage и across уже ушел в свободное плавание, будешь поминать в суе, еще вернется.

[Алекс Мэрсер]

  Да, я знаю. Умею я обламывать холивары. Это же не первый раз. Я неспециально (иногда) честно [честные-пречестные глаза кота из "Шрека"].

А нМТ круче!
Ну, как-то так...

[Holod]

Можно даже шуточную классификацию написать.

 Исходя из этой класификации, я бы сказал что я ближе к Реалистичнику. С небольшими отклонениями но все же линия прослеживается.

А нМТ круче!
Ну, как-то так...

 Эхх, не тот уже Мангуст, не тот  
   Стареете, батенька.

[Алекс Мэрсер]

Аменазин помогает, чо))
А если серьезно... Ну, глобальность в двойке резко подняли (с Богом-Машиной и стриксами), местами обгоняя сМТ, безумия и теша тоже хватает (e.g., матричные демоны или тот факт, 100% верволчей популяции - поенциальные трансгендеры). Ну и двигло переработали во что-то удобо-играбельное.
Так что, старые доводы церкви «Истино-Правильного Мира Тьмы» мне кажутся уже не состоятельными.

[Weirdling]

А если серьезно... Ну, глобальность в двойке резко подняли (с Богом-Машиной и стриксами), местами обгоняя сМТ, безумия и теша тоже хватает (e.g., матричные демоны или тот факт, 100% верволчей популяции - поенциальные трансгендеры). Ну и двигло переработали во что-то удобо-играбельное.
Так что, старые доводы церкви «Истино-Правильного Мира Тьмы» мне кажутся уже не состоятельными.

Это даже пугает, но мне понравилась вторая редакция нМТ. Как альтернатива старому Миру Тьмы вполне подходит. Хотя ей многого не хватает.

[Алекс Мэрсер]

Хотя ей многого не хватает.

Например?

[Comedian]

Например?

Да масштаба того же. Всё таки сравнивать каких-нибудь Стриксов с какими-нибудь Патриархам аналогично сравнению зенитки c Fat Man'ом.

[Алекс Мэрсер]

А... ну... ну, БМ зато тащит. Это ж почти местный Вивер, даже более проактивный.

[Weirdling]

Например?

Да банального сеттинга. Сейчас это такое урбан-фэнтези про сверхов в сферическом современном мире. И эпики тоже не хватает.

[Comedian]

Да банального сеттинга.

Модерн-Готик? Прекрасное Безумие? Техногностический шпионаж, не?

А... ну... ну, БМ зато тащит. Это ж почти местный Вивер, даже более проактивный.

Кстати. БМ, для меня, олицетворяет собой коренное отличие старого Мира Тьмы от нового, ведь у БМ нет истории, мотивов, целей или задач как, например, у членов Триады из Апокалипсиса. Он - загадка ответ к который не предусмотрен в силу его природы и отсутствия чёткого метаплота у nWoD.

[Weirdling]

Модерн-Готик? Прекрасное Безумие? Техногностический шпионаж, не?

Это ведь темы линеек, не? И Модерн-готику я, к слову, в ВтР 2.0 не нашел.

[Comedian]

Это ведь темы линеек, не?

Конечно. Общая тема нМТ - Тёмные Тайны, обозначена в корбуке.

И Модерн-готику я, к слову, в ВтР 2.0 не нашел.

Её не обозначали. В угоду публике, полагаю. Хотя, как по-мне, так сэттинг стал даже готичнее, чем 1.0.

[Weirdling]

Конечно. Общая тема нМТ - Тёмные Тайны, обозначена в корбуке.

Так я ведь не про темы. Я про сеттинг. То, что сейчас есть  -  это сверхи в сферическом современном мире. Сферический современный мир - это не сеттинг. И да, я понимаю, что дженериковость намеренная, но я это дутое "творчество" сильно не уважаю.

Её не обозначали. В угоду публике, полагаю. Хотя, как по-мне, так сэттинг стал даже готичнее, чем 1.0.

Ну идеи точно стали более осмысленными.

[Comedian]

Так я ведь не про темы. Я про сеттинг.

И это есть: "Setting —A Sense of Place", правда там далее по тексту размытая херобора.

Собсна, как показала практика последующих корбуков - тема определяет сэттинг. Я уже ни раз приводил цитаты из книг, где черным по белому сие было написано, специально рыскал в сорсбуках в поисках особо лакомых кусков сие подтверждающих (етить-колотить, прочитайте мои переводы посвященные Москве в Реквиеме и Демонах, в конце-то концов), даже говорящие сами за себя арты в пейнте вырезал, но почему-то каждый раз натыкаюсь на утверждения в духе: "нМТ - эт наш мир, тока с вампирами/феями/зелебобами и тд." видимо никогда не побороть мне этого мифа "дионисейской эпохи".

[Weirdling]

И это есть: "Setting —A Sense of Place", правда там далее по тексту размытая херобора.

Так я как раз про это, что там размытость. Не хватает конкретики.

Собсна, как показала практика последующих корбуков - тема определяет сэттинг. Я уже ни раз приводил цитаты из книг, где черным по белому сие было написано, специально рыскал в сорсбуках в поисках особо лакомых кусков сие подтверждающих (етить-колотить, прочитайте мои переводы посвященные Москве в Реквиеме и Демонах, в конце-то концов), даже говорящие сами за себя арты в пейнте вырезал, но почему-то каждый раз натыкаюсь на утверждения в духе: "нМТ - эт наш мир, тока с вампирами/феями/зелебобами и тд." видимо никогда не побороть мне этого мифа "дионисейской эпохи".

Да у меня-то мнение, что нМТ более не наш мир, чем сМТ. Как раз из-за того,что он более фэнтезийный. Современный фэнтези мир со своими расами.

[Алекс Мэрсер]

Кстати. БМ, для меня, олицетворяет собой коренное отличие старого Мира Тьмы от нового, ведь у БМ нет истории, мотивов, целей или задач как, например, у членов Триады из Апокалипсиса. Он - загадка ответ к который не предусмотрен в силу его природы и отсутствия чёткого метаплота у nWoD.

Возможно (хотя не факт) чтоподбросят пару версий, о том, кто он такой есть. Возможно, мехнизм запиленный магами во времена Атлантиды, или - чем черт не шутит - инкарнация Автохтона из Экзальтов (хотя последнее очень вряд ли).
А вот что мнебольше нравится в нМТ со времен 1 редакции - большая уникальность линейки. Т.е. если у магов  магия более упорядоченная и скучная, с пентаграммами, ритуалами и прочими фаерболами, то у подменышей она более сказочная - со всякими "вытащить нитку из ночнушки человека, чтобы его усыпить, и более "фокусная" - типа спрятаться за шваброй, или как в том фильме, скинуть наручники так, чтоб они упали на того, кто хотел тебя заковать.

[Comedian]

Возможно (хотя не факт) чтоподбросят пару версий, о том, кто он такой есть.

Невозможно. Раскрытие тайны такого масштаба поделит на ноль весь сэттинг Тёмных Тайн. Неужели всем так не иметься?

[Weirdling]

Невозможно. Раскрытие тайны такого масштаба поделит на ноль весь сэттинг Тёмных Тайн. Неужели всем так не иметься?

Ну убьет одну тему, создаст другую. Не то, что не иметься, просто это не художественная книга, чтобы размытость и нечеткость разводить. Хотелось бы иметь осмысленный юниверс, метаплот и бек. Хотелось бы иметь относительно ясные ответы, как ингеймово, так и метагеймово, а не в ключе, что придумает для нас рассказчик.

[Алекс Мэрсер]

Таки в старом МТ это все присутствовало только в рамках одной линейки максимум. При попытке осмыслить весь поток сознания БВ в контексте одного верса начинался приступ мигрени.

[Weirdling]

Таки в старом МТ это все присутствовало только в рамках одной линейки максимум. При попытке осмыслить весь поток сознания БВ в контексте одного верса начинался приступ мигрени.

Во первых, зачем делать как в сМТ, там все довольно не удобно? Во вторых, до определенного момента это был единый мир. Да, он не давал ответы прям на всё, но представить юниверс там можно довольно легко, просто читать много.

[Руслан]

Возможно (хотя не факт) чтоподбросят пару версий, о том, кто он такой есть. Возможно, мехнизм запиленный магами во времена Атлантиды, или - чем черт не шутит - инкарнация Автохтона из Экзальтов (хотя последнее очень вряд ли).

Да версий они  так в разных книгах уже десятка три накидали, как предположений.

[Comedian]

Хотелось бы иметь осмысленный юниверс, метаплот и бек.

Да даже IRL этого всего нет и что-то я от этого не слишком беспокоюсь.