Печать

[luden]

Магия это НЁХ космического масштаба, но опять же напрямую Супермена не убьёт, хотя довольно долго может его дурить. Лекс же очень крутой, но мощи космических масштабов у него нет и не предвидится, единственное на что он может опереться это криптонит, а это значит, что если он даже угробит Супера до конца, то достигая краткосрочных планов долгосрочно оставит плаенту и себя лично без защиты.

[Kurufinve]

Эсти, ты точно видишь разницу между (yet) undefeated Charmed и almost invulnerable Superman? Проблема Супермена не столько в мастерскои произволе, сколько в неокупаемости победы над ним. Он из тех, о ком в Книге Нод писали: "хочешь победить - проживи дольше".

На Зачарованных же работает то, что поначалу (пока там присутствовал ещё хоть какой-то здравый смысл, а не только потугр исписавшихся сценаристов) об и личности и месте жительства никто не знал. Да и сам факт их существования был чуть ли не городской легендой. Первым, кто узнал их личность был Бальтазар, но он не был мотивирован сражаться с ними. Как только их тайна была приоткрыта, Прю завалил низкоуровневый грозовой демон. Во-вторых, на их стороне читерский прекогнишн Фиби: трудно победить тех, кто знает твои планы ещё до того, как ты их придумал. В-третьих, у них есть Книга, в которой указаны все методы борьбы врагов и средства защиты от них. В-четвёртых, крутой саппорт, готовы захилять их и вытащить из любой передряги. Ну, наконец, демоны и колдуны были чересчур пафосны, чтобы нанимать мунданных киллеров.

[ChudoJogurt]

Он еще и не стареет особо так что и пережить его будет довольно трудно.

[Kurufinve]

Об какую-нибудь равную по могуществу сверхсущность он рано или поздно таки самоубьётся. Тут самое главное дожить и не погибнуть в результате столкновения этих сил.

[Алекс Мэрсер]

 Что кстати, случилось с думсдеем.

[ChudoJogurt]

meh, ему стало лучше.
Техни-и-и-ически есть еще DC One Million в которой Супермен живет и здравствует в 853м столетии..... пусть даже последние пятнадцать тысяч лет он отдыхал в центре солнца.

[Esti]

luden
Я это прекрасно понимаю и даже готов подтвердить, что Супермена для землян уничтожать невыгодно в долгой перспективе. Но это находиться вне контекста беседы, которая больше сконцентрирована на теоретической возможности и способах свершения.

Kurufinve
Вижу. И?
1. Вопрос не в неокупаемости или адекватности борьбы, а в способах. И они есть.
2. Прекогнишн работает не просто так, а нуждается в "толчках" типа касания, если в последних сезонах это не отменили. Книга не может содержать информацию по совсем всем демонам. Саппорта выбивает стрела темного хранителя, которую достать вполне можно. И вопрос не в пафосности: пусть вместо пули будет файербол.... факт в том, что множества раз имели место обстоятельства, когда оного огненного шара в спину бы хватило для победы над как минимум одной.

[Kurufinve]

Если видишь, то как можно сравнивать? Перефразируя чайного мастера из hyogemono: "непобедимость и неуязвимость - разные категории". Придумать способ  применить оружие и придумать оружие с достаточным дэмэдж аутпутом - задачи разного калибра. Я считаю, что сравнение Супермена с самими сёстрами некорректно. Единственным его аналогом в этом сериале является Бальтазар-Тёрнер.


1. Большинство способов уже придумано. Дополнительное изучение особого смысла не даст. Пока что единственным аргументом в пользу "тайной слежки" было утверждение, что в случае промаха одной водородной бомбы с криптонитом можно будет сбросить вторую. Я сомневаюсь, что в таком случае количество перейдёт в качество.
2. В средних сезонах этот костыль отменили. Большинство атае проходило по принципу:
1. Было видение, случился трабл. Бросок Перцепшн+прекогнишн
2. Идентифицировать угрозу по Книге. Бросок вит+сёрч
3. Сварить зелье. Бросок инт+крафт.
.
.
5. Профит!

Таким макаром они завалили всех потенциальных противников, представлявших минимальную угрозу. В последних сезонах павер лвл стал настолько крут, что в ход пошли "типа-тонкие интриги". Мне особенно милы идеи с золотом лепреконов, попытка запереть их в зазеркалье, попытка свести Пайпер с ума и отказаться от силы, и очередная попытка Барбоса завалить их, когда он воплотил страх существования непобедимого демона. Кстати, о Барбосе. Он ещё в одном из первых сезонов чуть не утопил Прю. Немножко не успел, так бы она умерла на пару десятков серий раньше. И "хотя бы одну" таки убили. А если вспомнить читера с временной петлёй, то там удпвалось и двух за раз вынести.

Итог. Зачарованные живы благодаря удаче от мастерского произвола, а Супермен - из-за толстенной брони. Сравнение неудачно.

Ps: у файрболла и пули есть два важных отлчичия. Дальность применения и скорость полёта. Любой энергошар они обычно останавливают в полёте. Со снайперкой их бы уже давно убили.

[Esti]

1. Абсолютно корректное сравнение. Супермен жив, точно так же, как и сестры, за счет авторского произвола: просто по факту того, что у него есть враги сравнимого паверлевела, которые регулярно и настойчиво пытаются добиться своих целей. Его броня хороша, но супротив Думсдея и Брейниака этот аргумент теряет большую часть своей значимости. Против вещей, которые способны симулировать атаки последних - тоже.
2. Во первых, это, как говориться, результат знаний читателя, а не персонажа. Во вторых, не факт, что дополнительное изучение не даст толка.
3. Файербол не уступит пуле на расстоянии в пяток метров при выстреле в спину не ожидающей противнице. Это раз. А два, когда противники могут вертеть временем и сравнимыми категориями, опора на зелья и прекогнишн становиться попросту не серьезной.

[luden]

Я это прекрасно понимаю и даже готов подтвердить, что Супермена для землян уничтожать невыгодно в долгой перспективе. Но это находиться вне контекста беседы, которая больше сконцентрирована на теоретической возможности и способах свершения.

Ну не будь мастерского произвола, он бы уже угробил Супермена раз десять, какие проблемы?

[ChudoJogurt]

"Он" это кто?

[luden]

Лекс.

[Алекс Мэрсер]

 С запазданием но посмотрел нового Супера. Если совсем коротко - классно снято (вообще, а не только спецэффекты), но сюжет несколько сумбурный.

[ChudoJogurt]

Новый супермен не кино, а редкостно унылая фигня, уж простите мне мой французский.

[The Monkey King]

Новый супермен не кино, а редкостно унылая фигня, уж простите мне мой французский.

а там было сразу понятно, потому что убрали "трусы поверх штанов"

[Алекс Мэрсер]

Новый супермен не кино, а редкостно унылая фигня, уж простите мне мой французский.

Да я бы не сказал. Другое дело, что все комиксовые фильмы натыкаются на предсказуемость сюжета.

[Kurufinve]

Итак, вышла первая серия ревайзд ревайнд Розен Мейден. Я не особый куклоеб, но ждал этого с некоторым нетерпением. И всю первую серию посвятили "работе над ошибками", показав "незаведённого" Джуна только в превью. Не имею ничего против самой идеи синопсиса, но зачем потребовалось это рукоблудие на канон? Потратить 30 минут эфирного времени, чтобы показать, что у Джуна кольцо появилось сразу, а у Суйгинтоу платье не чёрное, а синее. Десять лет все смотрели и не жаловались. У сценариста с режиссёром какой-то комплекс неполноценности что ли? На кой ляд вообще потребовалось менять режиссёра? Хотя мне понравилось как снято. И музыку хорошо подобрали. В отличие от опенинга Лучше бы взяли Zekkoku Tempest. Пытались вдохнуть новую жизнь в темы из Soubikakei, а вместо этого вышел откат к Aristocrasy. В общем, буду ждать следующей недели. Только бы не слили...

[kokos]

Вчера посмотрел "Одинокий Рейнджер". Мне все понравилось, все добротно, юмор на уровне, концовку не испортили (редкость в последнее время).

З.Ы: Хелена Бонем Картер - Богиня

[ChudoJogurt]

Да я бы не сказал. Другое дело, что все комиксовые фильмы натыкаются на предсказуемость сюжета.

А я бы сказал. Собственно - уже сказал. Удивительно нелепая пародия на фильм, по сравнению с которой даже Superman Returns выглядит шедевром

[Алекс Мэрсер]

 А чем он плох, с твоей точки зрения?

[ChudoJogurt]

Отсутствием сюжета, персонажей, минимальных эмоций у актеров, диалогов, соблюденря элементарной логики и школьной физики и хронологической последовательности и способности удержать у держат фокус на чем-то дол е пяти минут.
Нелепым кастингом, бессмысленным перепиливанием канона комиксов которая не служит сюжету и набившей оскомину идеей превращения кларка в космического Иисуса.
Концовкой которая показывает нежелание и неспособность сценария освещать момент который они же и подняли (причем с хреноввм обоснованием и без сюжет но го смысла кроме дешевого псевдо-шок-фактора), равно как и раскрыть суть персонажа иначе чем бесконечными повторяю щ им ис я и унылыми монолог а ми.
Отсутствием в фильме Кларка Кента и даже собственно Супермэна потому что они стеснялись использовать это имя, кроме как один раз и мимоходом, да и спам персонаж очень слабо похожт а Большого Бойскаута даже после того как теряет ангст и бороду.
Я могу продолжать, но это - основное.

[Kammerer]

Я еще писал, что "Мегамозг" охрененен? Так вот, "Мегамозг" охрененен. Своим юмором, отличной анимацией, хорошим раскрытием супергеройской темы и обаятельными персонажами.

[Bond]

Итак, вышла первая серия ревайзд ревайнд Розен Мейден. Я не особый куклоеб, но ждал этого с некоторым нетерпением. И всю первую серию посвятили "работе над ошибками", показав "незаведённого" Джуна только в превью. Не имею ничего против самой идеи синопсиса, но зачем потребовалось это рукоблудие на канон? Потратить 30 минут эфирного времени, чтобы показать, что у Джуна кольцо появилось сразу, а у Суйгинтоу платье не чёрное, а синее. Десять лет все смотрели и не жаловались. У сценариста с режиссёром какой-то комплекс неполноценности что ли?

Оно понадобилось для тех, кто не смотрел изначальный сериал? К тому же в данном случае это аниме, судя по всему, вообще независимый проект от предыдущего - другая студия, другой режиссер, другой сценарист. Из пересечений по авторскому составу - только сейю.

В общем, буду ждать следующей недели. Только бы не слили...

По мне, так данная версия гораздо лучше предыдущей - она жестче, меньше, пока, дурацкого куклоебского фансервиса. Надо бы вечером третью серию посмотреть будет.

[Kurufinve]

Смотреть третий сезон, не посмотрев первые два? Таким людям надо не краткое изложение делать, а учить считать до трёх. Тем более, что это именно передел не соответствующих канону мест, а не краткое изложение. А ми-ми-мишного фансервиса, за который все кукол и любят, ни в этой, ни в следующей арке по манге нету. Так что его можно не ждать. Да и Суйгинто заметно слита. А Мегу в этом сезоне скорее всего ещё не покажут. 

[Bond]

Смотреть третий сезон, не посмотрев первые два? Таким людям надо не краткое изложение делать, а учить считать до трёх. Тем более, что это именно передел не соответствующих канону мест, а не краткое изложение. А ми-ми-мишного фансервиса, за который все кукол и любят, ни в этой, ни в следующей арке по манге нету. Так что его можно не ждать. Да и Суйгинто заметно слита. А Мегу в этом сезоне скорее всего ещё не покажут. 

Я замечу, что данный сериал не является третьим сезоном, а позиционируется как отдельное произведение, всё-таки.