Кинематограф

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Кинематограф  (Прочитано 192821 раз)

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1125 : 25 Ноября 2013, 15:06:41 »

idealism vs cynicism и dark&gritty vs lighter&softer
ну ок, но какое тогда отношение имеет как ты выразился "гомоопера Шумахера" к этим твоим шкалам в качестве крайности? Там что идеализм что ли? Я понимаю если бы ты противопоставлял сериал  60ых и фильмы Нолана.

Цитировать
не скатив всю историю ни в Шумахерскую гомооперу, ни обратно в Темный Век Комиксов
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1126 : 25 Ноября 2013, 15:09:21 »

ну ок, но какое тогда отношение имеет как ты выразился "гомоопера Шумахера" к этим твоим шкалам в качестве крайности? Там что идеализм что ли?
там глубокий закос в lighter&softer, плохо исполненый.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1127 : 25 Ноября 2013, 15:09:50 »

Посмотрел со скуки трансформеров. парню дадут из-за приключения с роботами. Вот она проблематика. Удиви телочку и тебе дадут. Секреты Лос-Анджелеса подошли к оригиналу насколько это возможно в кино
А как жеж куб? Спасение мира? Бравое превозмогание мунданного оружия над пришельцами? Последнее особенно приятно, так-то.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1128 : 25 Ноября 2013, 15:12:09 »

там глубокий закос в lighter&softer, плохо исполненый.
по-видимому настолько плохо, что я не заметил даже попытки
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1129 : 25 Ноября 2013, 15:25:05 »

Бэтмен и Робин играют в хоккей против хенчменов Фриза, Бетмен расплачивается бэт-кредитной картой, бэтмобиль гоняет по стенам, мрачный готичный Готэм из фильмов Бертона превратился в кислотную дискотеку, у Бэтса на костюме соски. Это все, между прочим, не какое-то богохульство (ну, кроме сосков) против "канона", этот взгляд на материал комиксов имеет право на жизнь, его нужно только правильно реализовать.



http://www.youtube.com/watch?v=AlusgU-MUZ4
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1130 : 25 Ноября 2013, 15:35:32 »

Цитировать
Бэтмен и Робин играют в хоккей против хенчменов Фриза, Бетмен расплачивается бэт-кредитной картой, бэтмобиль гоняет по стенам, мрачный готичный Готэм из фильмов Бертона превратился в кислотную дискотеку, у Бэтса на костюме соски. Это все, между прочим, не какое-то богохульство (ну, кроме сосков) против "канона", этот взгляд на материал комиксов имеет право на жизнь, его нужно только правильно реализовать.
Так как раз таки кроме сосков всё это стилистически выдержано, а ещё злодей хочет завоевать "в начале Готем, а потом весь мир", богатые дяди покупают суперсолдата и молния бьёт в крышу. Так и должно быть. В этом то вся и суть выбранного Шумахером подхода. А ещё мой любимый момент Фриз песенку поёт детскую и хенчмены мёрзнут. На это всё смотреть куда интереснее чем на унылую трилогию Нолана. Оно хотя бы развлекает в какой-то мере. Однако сериал 60ых куда круче конечно. Но это блин не лайтсофт у Шумахера, это просто неооново кислотный кошмар, то есть как бы отсебятина, да, но показанный там мир, больше похож на вымышленный и это +.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2013, 15:57:04 от The Monkey King »
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1131 : 25 Ноября 2013, 15:44:37 »

Какбе если вводить такие вот шутки, надо следить, чтобы они были смешными.
А они... в БиР не смешны. Никак.
Записан

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1132 : 25 Ноября 2013, 15:49:41 »

Какбе если вводить такие вот шутки, надо следить, чтобы они были смешными.
Тут, да есть такой промах. Поэтому я и говорю - сериал 60ых был круче. Когда варят борщ из Робина и комиссара для свадьбы Бэтмана как бы понимаешь, что никакие Шумахеры со своими высокобюджетными съёмками тут рядом не стояли.
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1133 : 25 Ноября 2013, 16:02:16 »

Так как раз таки кроме сосков всё это стилистически выдержано, а ещё злодей хочет завоевать "в начале Готем, а потом весь мир", богатые дяди покупают суперсолдата и молния бьёт в крышу. Так и должно быть. В этом то вся и суть выбранного Шумахером подхода. А ещё мой любимый момент Фриз песенку поёт детскую и хенчмены мёрзнут. На это всё смотреть куда интереснее чем на унылую трилогию Нолана. Оно хотя бы развлекает в какой-то мере.
Так я с этим не спорю. Хорошо, плохо, интересно, не интересно - каждому свое. Но по сравнению с условно-средним по больнице Бэтменом (хотя бы тем же Batman: TAS классическим) это продукт явно lighter and softer.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1134 : 25 Ноября 2013, 16:04:45 »

Ну, правильно исполненный абсурдно-комиксовый бэтмен это The Brave and The Bold.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1135 : 25 Ноября 2013, 16:51:42 »

А как жеж куб? Спасение мира? Бравое превозмогание мунданного оружия над пришельцами? Последнее особенно приятно, так-то.
Парень хочет телочку. надо что бы она  ему дала .так как он не уверен в этом и у него херовая тачка, но ту т прилетают роботы и говорят-Дед предок был избран, он нашел Мегатрона. Перень получает крутой маслкарробот, телочка попадает в движуху  и явно думает"Парень не такой и лох" а в конце все равно его бросает. Это фильм про роботов или про "яхоу секасаи я подкаблучник и не знаю как себя подать, о мне поможет приключение" понятно чтобы зритель ощутил себя в роли персонажа с понятными зрителю проблемами
Записан
Welcome to Naked City

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1136 : 25 Ноября 2013, 17:00:27 »

Бэтмен и Робин играют в хоккей против хенчменов Фриза, Бетмен расплачивается бэт-кредитной картой, бэтмобиль гоняет по стенам, мрачный готичный Готэм из фильмов Бертона превратился в кислотную дискотеку, у Бэтса на костюме соски. Это все, между прочим, не какое-то богохульство (ну, кроме сосков) против "канона", этот взгляд на материал комиксов имеет право на жизнь, его нужно только правильно реализовать.



http://www.youtube.com/watch?v=AlusgU-MUZ4

http://www.youtube.com/watch?v=vDoKT4nAhp4
http://www.youtube.com/watch?v=13IuxNixyig с Брюсом Ли и мордобоем
Записан
Welcome to Naked City

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1137 : 25 Ноября 2013, 17:06:14 »

Парень хочет телочку. надо что бы она  ему дала .так как он не уверен в этом и у него херовая тачка, но ту т прилетают роботы...
Ты чото подозрительно зацикливаешся. Во-первых, там ещё две арки "вояки в пустыне" и "блондинка и пузан". Во-вторых, даже та которая с девицей скорее "парень и роботики", а девица просто приятная мебель в кадре. Так что всё это твои загоны по Фрейду.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1138 : 25 Ноября 2013, 17:11:19 »

. Так что всё это твои загоны по Фрейду.
Фрейжд неизвестно трахался ли вообще или он как Маркс нигде не работал, но катал Капитал. Устарел ваш Фрейд
Записан
Welcome to Naked City

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1139 : 25 Ноября 2013, 17:13:30 »

Ты чото подозрительно зацикливаешся. Во-первых, там ещё две арки "вояки в пустыне" и "блондинка и пузан". Во-вторых, даже та которая с девицей скорее "парень и роботики", а девица просто приятная мебель в кадре. Так что всё это твои загоны по Фрейду.
протагонист любит телочку и хочет ее разложить и распаковать, но не знает как подойти а роботы и вояки идут по сюжету парралельно помогая парню это сделать наконец. Мораль-хочешь секаса , удиви мамзель приключением если инфантил. Вообще фильм на разок, нечего его разбирать
Записан
Welcome to Naked City

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1140 : 25 Ноября 2013, 17:16:42 »

Ну, правильно исполненный абсурдно-комиксовый бэтмен это The Brave and The Bold.
Комикс не изучал, а мульт видел несколько первых серий - там атмосфера какая-то совсем никакая, наверное излишняя стандартизация под современный детский мульт всё убила.  Вот если бы прорисовка там была нормальная и музыка не такая дибильно-шпионская, хотя бы как в Лиге Справедливости, это бы ещё как-то можно было смотреть. В "Шумахерской гомоопере" всё и то более органично сочеталось.
Записан

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1141 : 25 Ноября 2013, 17:24:31 »

протагонист любит телочку и хочет ее разложить и распаковать, но не знает как подойти а роботы и вояки идут по сюжету парралельно помогая парню это сделать наконец. Мораль-хочешь секаса , удиви мамзель приключением если инфантил. Вообще фильм на разок, нечего его разбирать
То есть ты просто игнорируешь сказанное? Боюсь представить, что скажешь про Аватар, там ГГ видимо вообще Родину на пелотку обменял.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1142 : 25 Ноября 2013, 19:06:36 »

Ну что можно сказать на это? То что Шумахеровское порождение отвратно смотрится даже на фоне The Brave and The Bold, являя собой пример не просто смягчения красок, но плохого смягчения? Да. То что выдуманный мир или отход от реализма не является ничем хорошим сам по себе? Определенно. То что идея "приключение помогает завоевать телочку" это костяк, присутствующий почти где угодно причем с начала времен (ага, те самые истории о победах над драконами и вызволении принцесс), и в Трансформерах это не чуть не более выделено, чем много где еще? Это очевидно. Весь вопрос в том, что теперь это сделано в более современном виде и чтобы женщина была частью повествования с самого начала, а не являлась damsel in distress. Плохо ли это само по себе? Разумеется нет, если только мы не пытаемся судить с точки зрения олдовости или олдскульности какой-нибудь.
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2013, 11:42:51 от Esti »
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1143 : 25 Ноября 2013, 19:49:19 »

Надо же, кто-то хвалит "БиР"  :-\ . Даже от вас я такого не ожидал.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1144 : 25 Ноября 2013, 21:14:10 »

То есть ты просто игнорируешь сказанное? Боюсь представить, что скажешь про Аватар, там ГГ видимо вообще Родину на пелотку обменял.
Аватар пустышка. Под нее засыпается хорошо.
Записан
Welcome to Naked City

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23947
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1145 : 25 Ноября 2013, 21:20:59 »

Не скажу, что Аватар пустышка, но для меня это немногим более чем новая версия Покахонтас. Хорошо снятая - у фильма не отнять, но чересчур предсказуемая. Запомнились лишь два персонажа - героиня Сигурни Уивер и пилот, похожая на Васкез из Чужих.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1146 : 26 Ноября 2013, 03:15:11 »

Вот если бы прорисовка там была нормальная и музыка не такая дибильно-шпионская, хотя бы как в Лиге Справедливости, это бы ещё как-то можно было смотреть.
Хм, вот с музыкой-то там как раз все в порядке.
http://www.youtube.com/watch?v=F4zlC8jAISk
http://www.youtube.com/watch?v=JMaYVfm4cEE
http://www.youtube.com/watch?v=sYsT36v_l3Q
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1147 : 26 Ноября 2013, 11:54:44 »

Кстати, да. Музыка в The Brave and The Bold, ИМХО, прекрасна. И очень подходит сериалу.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1148 : 26 Ноября 2013, 11:56:16 »

 :-X пипец, безумие.

Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1149 : 26 Ноября 2013, 12:20:25 »

А что тебя, любителя бэт-сосков и бэт-кредитной карты, напрягает в поющем Джокере, призывающем всех улыбнуться и отказывающегося сорвать маску с Бэтмена? Или тебя не устроил брутальный Виджиланте, в гитару которого встроено оружие? Или Music Meister?
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."