Печать

[Алекс Мэрсер]

По ходу понял, что меня задело в Холодном сердце, и почему это была заведомо невозможная ситуация. По сути, сюжет - один большой приквел к Снежной Королеве, о становлении Королевы как персонажа. Но концовка в этом отношении зафейлена - потому что мультфильм должен был закончиться локончательным отчуждением Эльзы и расстованием её с сестрой. Но такая концовка была бы слишком депрессивной для Диснея, который полфильма делал из Эльзы хорошую и любящую девочку. Отсюда нессоответствие начала и концовки.

[Руслан]

Посмотрел нового Вия. Разочарован.
Причем разочарован одним моментом - нет никакой мистики, это детектив. Снят хорошо, отлично вдохнули интригу в старый сюжет, пейзажи великолепны... но по-сути один большой обман зрителя. Ведь когда идут на фильм, то ждут соответствия, а оригинал был хоррором.  Мне вообще казалось, что сюжет начинает подражать гениальной Сонной Лощине Тима Бартона, но вместо этого сценаристы свернули на священника-интригана и торжество логического подхода.
И горилку пить не стоит... после неё такое мерещится.

[The Monkey King]

Лол, а мне сегодня один знакомый рассказывал, что фильм супер-супер.

[Руслан]

Если знать, что это не хоррор и даже не мистика, то фильм действительно отличный. Но когда ждешь гоголевских ужасов, а тебе показывают детектив...

[Руслан]

Ну и ещё бесит подход к сюжету.
Тупые алкаши-казаки пляшут под дудку попа-насильника, рассказывают друг другу всякое мракобесие и выдумывают сказки. И тут приходит преосвященный европейский ученый и открывает сходу всем глаза на то, какие же они тупые. Плюс растянуто это чрезмерно, кадры вечно бубнящий себе в усы и пьяных хуторчан можно было бы спокойно и вырезать.
И все это называется "по повести Гоголя".

[Алекс Мэрсер]

У-у, зря тыоб этом при Манки... ты щас такой ларец Пандоры открыл.

[Руслан]

Ну а что делать? Нет, я конечно очень ценю, что ГГ взят из Сонной Лощины, глюки из Лабиринта Фавна, а сюжет - из Братства Волка. Но надо ведь и совесть иметь - это легенду про Волке из Жеводана можно превращать в детектив, а сюжет повести имеет конкретное мистическое значение. А тут выходит, что вся наша культура - глупые сказки неграмотных дикарей.
Из принципа не успокоюсь теперь, пока не проведу игру по Вию в Мире Тьмы. И у меня будет нормальный Вий, а не плод злоупотребления водки.

[Kurufinve]

И у меня будет нормальный Вий, а не плод злоупотребления водки.

Лол, так вот откуда появились Ши Дома Балор 

[The Monkey King]

Из принципа не успокоюсь теперь, пока не проведу игру по Вию в Мире Тьмы. И у меня будет нормальный Вий, а не плод злоупотребления водки.

вот это жесть

[Holod]

вот это жесть

   Вот если у кого и получится провести игру по МТ смприменением украинской мистики, так это у руслана.

[Алекс Мэрсер]

Хм... Я бы этот твист простил если б на заднем плане мелькал некий молодой (и конечно, безымянный, как персонаж) собиратель фольклора, который пару раз помог бы ГГ, а потом, сидя в корчме, завязал беседу по результатам:
"-Хотелось бы описать эту историю, как считаете?
-Можно, - согласился ГГ - но что б без имен, так оно порядочнее.
-Ну раз без имен, то можно и мистики побольше. А то ведь уголовщина банальная.
- А это как вам угодно"
Тогда и вовсе  параллель братству Волка.

[Руслан]

Я бы снял так: языческое божество, утратившее силу от отсутствия поклонения, принимает облик попа и начинает питаться верой хуторян. В процессе ведьма Панночка узнает, кто скрывается под маской батюшки, однако гибнет от его руки. Заезжий картограф слушает истории про её ведьминскую натуру, каждый раз высказывая какое-нибудь рациональное объяснение. Он даже вызывается побыть вместе с семинаристом Хомой три ночи, пока тот отслужит, чтоб развеять "варварские представления".
Каждую ночь события идут по книге, но картограф или бывает в отключке на самый пик, или находит какое-то рациональное объяснение. Наконец на третью ночь приходит Вий, Хома гибнет, а картографу дается нечистой силой срок в один день, чтобы отомстить за убийство служившей Вию Панночке и избавить хутор от конкурирующего божества, к которому сама нечисть не может поступить.
Дальше картограф должен спастись от крестьян, обвинивших его в осквернении церкви и изгнать божество под маской попа. Скорее всего в финале он также погибнет, причем никто так и не узнает, что он спас деревню ценой своей жизни, а Горобець и Халява решают, что нечего про такого безбожника людям говорить и сохраняют историю лишь про Хому.

[The Monkey King]

ты переиграл, то есть переводил нмт, Руслан 

[Esti]

А из истории так и непонятно, от чего же именно заезжий спас деревню. В том смысле, что непонятно, чем присутствие такого вот "попа" оной деревне угрожало. Ну и также неясно, а с какой это радости Хома погиб, а тот выжил, если оба стояли внутри круга (а они стояли внутри, или катографу никакие отключки бы нне помогли еще до прихода Вия).

[Алекс Мэрсер]

А мне нравиться, я б посмотрел.

[Руслан]

А из истории так и непонятно, от чего же именно заезжий спас деревню. В том смысле, что непонятно, чем присутствие такого вот "попа" оной деревне угрожало. Ну и также неясно, а с какой это радости Хома погиб, а тот выжил, если оба стояли внутри круга (а они стояли внутри, или катографу никакие отключки бы нне помогли еще до прихода Вия).

От порабощения языческим божеством. Хома посмотрел  в глаза Вию, а картограф нет - и потому ему дали шанс.
Но меня писать сценарий никто не пригласил...

[Esti]

А чем хуже порабощение языческим божеством подконтрольности Вию ? Кроме того, Вий никому никаких шансов давать не мог: покуда круг нерушим, а в глаза ему не посмотрели, то ни рожна он человеку сделать не способен. Но сюжет недурной.

[Kurufinve]

Меня одного корёжит, когда в предложении встречаются слова "порабощение" и "божество"?

[Zohri]

да.

[ChudoJogurt]

А что с этими словами не так?

[Руслан]

А чем хуже порабощение языческим божеством подконтрольности Вию ?

Вий никого не контролирует, он мстит за свою жрицу.

Кроме того, Вий никому никаких шансов давать не мог: покуда круг нерушим, а в глаза ему не посмотрели, то ни рожна он человеку сделать не способен.

Хома посмотрел - и круг уже неэффективен. Но картограф не смотрел, поэтому его сразу забрать не могут, а решают использовать.

[Kurufinve]

А что с этими словами не так?

В моём представлении люди либо сами начинают поклоняться божеству (как вариант - в силу интриг, устроенных человекоорудиями), либо некое существо небожественной природы порабощает их. Но божество, которое кого-то порабощает, вызывает диссонанс у меня и дисгармонию в музыке сфер.

[The Monkey King]

но ведь наличие такого тёмного божества обесценивает христианство, это уже какое-то язычество выходит.

[Esti]

1. А насчет "Хома посмотрел - и круг уже неэффективен" я бы подтверждений попросил, ибо сам поставил бы на обратное. Там штука была в том, что внутри круга нечисть попросту никого не видит. И увидеть смогла только потому, что кто-то из круга сам посмотрел в глаза Вию. Как понимаю я - "согласился на контакт". Но штука в том, что это действие, по идее, не лишает магической силы круг, а только обнажает для нечисти посмотревшего. То есть второй стоящий в круге точно так же должен быть невидим, как и ранее.
2. А что тогда сам Вий, что сил имеет множество, а в вере не нуждаеться?

[Алекс Мэрсер]

 Эсти
 Неканон. Посмотрел - нарушил гейс, стал доступен до нечисти. Тут можешь и не спорить, в повести было так. Хому грохнули, когда он не удержался и пошел на зрительный контакт с Вием.