Тема Mirror-Wind`a

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Тема Mirror-Wind`a  (Прочитано 19499 раз)

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #175 : 09 Сентября 2012, 10:31:47 »

А по-твоему она так уж идеальна? Сам ее выбрал, как меньшее из зол, но, ведь, этот вариант и таким корпорациям, как ТЮМ, руки развяжет.
Единственное, что меня не устраивало в концовке Сарифа, необходимость скрыть правду о заговорах.
А в чём разница между до и после? ТЮМ творила, что хотела, и до этого - им никто не был указ. Сариф Индастриз была этичной корпорацией и до этого. "Правда" Сарифа - единственная, при которой ничего не изменится в худшую сторону. Законов регулирующих аугментех не было? - Их и не будет. "Фронт" был разыскиваем как террористическая организация (коей он и являлся)? - Так и будет. Иллюминаты не имели дополнительного контроля человечества, за счёт ТЮМовских чипов и Таггарта? - Они его и не добъются.
Положительные достижения этой концовки перечислять?
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #176 : 09 Сентября 2012, 10:47:44 »

Мне кажется что общество,членам которого обеспечены дешовый доступ к эффективным "телозаменителям" стремительно эфолюционирует в общество "Изменных" людей, 80 %с имплантами среднего "класса" , 10 % имплантами и технологиями "Высшего" класса, и 10 % неизмененных "отбросов" (я в целом имею в виду "Развитые" странны)
И-и-и?... Это плохо? В чём разница между современным доступом к чему бы то ни было? Да, и с чего вы взяли что: "легализация гомосексуализма, автоматом делает всех пидорами"?

При этом общество оказывает в поистине тотальном контроле со стороны производителей имплантов, и сопутствующих обуслуживающих технологий, котрые в свою очередь контролируются спецслужбами крупнейших стран.
Вы, вообще, читали/слушали хоть что-нибудь в игре? На носу технология, позволяющая отказаться от нейропозина и рещающая проблему отторжения. Спецслужбы крупнейших стран подрабатывают в PMC и слушают приказы других корпораций. Бандюганы умельцы в подвалах грейдят топовые технологии.

То есть общество как "сейчас", только еще и с "Наинечтожнейшой" возможностью к социальным протестам, и личному индивидуализму отдельных личностей. т.к. низвержение в нижние слои общества, означает лишение возможности "обслуживать" импланты (и мучительную смерть) что гораздо "эффективней" страха  тюрьмы или иных репрессий что используется для контроля общества сейчас.    
Как вы считаете, Сборщики на высокой ступени общества?
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #177 : 09 Сентября 2012, 10:48:55 »

Все 4. Просто загружался и посмотрел все концовки. Но первая была всех затопить, так что пусть будет эта.
Т.е. вам было: просто плевать?
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #178 : 09 Сентября 2012, 15:10:18 »

Я всех подорвал, потому что меня баба бросила и вообще я never asked for this. (C)
"Как истиный провинциал, не можете уйти, не хлопнув дверью"?)
Записан

kokos

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 65496
  • Сообщений: 1798
  • Role-playing nazi
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #179 : 09 Сентября 2012, 16:03:24 »

Я всех подорвал, потому что меня баба бросила и вообще я never asked for this. (C)
;D
Записан
Каждый ролевик, следующий атмосфере и стилю сэттинга, после смерти попадет в Вальхаллу.

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #180 : 09 Сентября 2012, 16:26:41 »

Цитировать
"Как истиный провинциал, не можете уйти, не хлопнув дверью"?)
Нет, я просто верю в добро (С)  ;D
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #181 : 09 Сентября 2012, 16:27:51 »

Шутки шутками, но для прописанного персонажа выбор самый, пожалуй, логичный. Потому прегенератов и не люблю.
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #182 : 09 Сентября 2012, 16:46:26 »

Шутки шутками, но для прописанного персонажа выбор самый, пожалуй, логичный.
Почему?
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #183 : 09 Сентября 2012, 16:47:38 »

Именно потому, что не просил (хотел бы, заимел бы гораздо раньше) и баба бросила.
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #184 : 09 Сентября 2012, 16:49:07 »

Именно потому, что не просил (хотел бы, заимел бы гораздо раньше) и баба бросила.
Тогда почему он не убился раньше, раз ему была так невыносима его тяжесть бытия?
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #185 : 09 Сентября 2012, 16:58:12 »

Нет, я просто верю в добро (С)  ;D
И в чём это выражается в 4-й концовке?
Записан

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #186 : 09 Сентября 2012, 17:26:38 »

В следовании категорическому императиву?
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #187 : 09 Сентября 2012, 17:50:35 »

В следовании категорическому императиву?
Но, тогда правда Дерроу подходит больше, нет?
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #188 : 09 Сентября 2012, 18:05:16 »

В такой парадигме любая сойдет: что ни делается, все к лучшему. :)
Записан

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #189 : 09 Сентября 2012, 18:15:56 »

Цитировать
Но, тогда правда Дерроу подходит больше, нет?
а) Дэрроу его сам нарушил, что делает его вариант довольно сомнительным;
б) любая из оставшихся трех позиций, по сути, нарушает категорический императив :).
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #190 : 09 Сентября 2012, 18:41:25 »

а) Дэрроу его сам нарушил, что делает его вариант довольно сомнительным;
Это не отменяет того факта, что видео Дэрроу - правда в наиболее чистом, из представленых, виде. Целенаправленное же сокрытие информации о глобальной угрозе свободе личности всех и каждого, определённо, является не меньшим нарушением (предательством?) КИ. Так если, соблюсти КИ, ни в одном из случаев, не получается, то: зачем убивать кучу невинных людей, вместо того, чтобы дать миру правду, а дальше уж пусть каждый решает сам?
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #191 : 09 Сентября 2012, 18:46:08 »

Правда Шарифа, это прыжок с трамплина. От мозговых имплантов и до объединения человечества в единую нейросеть один шаг, а все, что далее, теряется в сингулярности. Я то обеими руками за, но неужели это совсем никого не пугает? :)
Записан

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #192 : 09 Сентября 2012, 18:46:39 »

Видео Дэрроу по сути такая же манипуляция, как и у Сарифа с Иллюминати). Что делает, на мой взгляд, довольно проблематичным его определение как "правды").
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #193 : 09 Сентября 2012, 19:05:49 »

Правда Шарифа, это прыжок с трамплина. От мозговых имплантов и до объединения человечества в единую нейросеть один шаг, а все, что далее, теряется в сингулярности. Я то обеими руками за, но неужели это совсем никого не пугает? :)
Меня нет.
Во-первых, я верю в людей. Люди адаптируются и меняются. Даже превратившись в нечто вроде Изгоев из Гипериона или Богов/Постов из Иллиона, они, всё равно, останутся людьми. Жизнь - динамическое, а не статическое состояние.
Во-вторых, как я уже писал - с чего вы взяли, что это: "прыжок с трамплина"? Будут приняты международные законы, принуждающие корпорации максимально быстро разрабатывать технологии и плевать на этику? - Нет. Просто не будет искусственных замедлителей, продвигаемых Таггартом. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
В-третьих, история учит бессмысленности попыток управления прогрессом. Можно сделать хуже. Лучше - нет.
Записан

Mirror-Wind

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 744
  • Сатир
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #194 : 09 Сентября 2012, 19:28:28 »

Видео Дэрроу по сути такая же манипуляция, как и у Сарифа с Иллюминати). Что делает, на мой взгляд, довольно проблематичным его определение как "правды").
Элайза с вами не согласна. Она прямо говорит, что: видео Дэрроу - неприкрытая правда про Иллюминатов, ТЮМ, подставные биочипы и т.д. Просто Дэрроу хотел это подать в стиле: "У вас, только что, на глазах мама, с искусственным ухом, обезумела и зарезала папу? - Это сделал я! - Но виноваты в этом вы! - Потому, что позволили маме поставить искусственное ухо, вместо потерянного. - Это плохо. - П`нятненько? А теперь покайтесь, поблагодарите Великого Меня, за открытие вам глаз, и откажитесь то этого богомерзкого кибертеха." - Что взять со старого озлобленного ребёнка?
И тут мы подходим к вопросу: насколько вы считете массы быдлом и хомячками? Потому, что вменяемый человек не купится на подобный бред. Насколько страх от "безумия киборгов" повлияет на вывод масс? Одно бояться ауг-соседа, другое - ауг-близкого. Это всё - непредсказуемые данные.
В сухом остатке имеем: правду против сокрытия онной и массового убийства. Ах, да - ещё разрушения многомиллиардного проекта-надежды решения проблемы ГП.
Записан

Шутник 2

  • Гость
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #195 : 09 Сентября 2012, 21:05:24 »

"""  И-и-и?... Это плохо? В чём разница между современным доступом к чему бы то ни было? Да, и с чего вы взяли что: "легализация гомосексуализма, автоматом делает всех пидорами"? """

Я рассмотрю только "материальную" сторону вопроса   8)

Легализация гомосексуализма таки может сделать всех пидорами  :)
Условие осуществления этого --- "Большинство"

"Идея" после достижении определенного процента "последователе" от численносни человечества, переживает "бум" который переводит ее в "константу" непровержимую истину\правило следование которуму становится "естествено" а несоблюдение становится "аморальным".  
Так что легализация  гомосексуализма вообщем идея, для выживания нашего вида,      
не самая хорошая  :)

Впрочем естественно, так бывает не со всеми "идеями" например такое развитие событий для "гомоссекуализма" маловероятно, а вот для создания "нормы" быть "Изменненым" при возможности для Масс  доступа  к эффективным и "относительно" недоргим имплантам, является весьма Высокой  8)  

Это связанно с тем что наиболее "Живучими" являются идеи связанные с обеспечение осуществления "Инстинктивных" позывов (Выживание\ Жизнь - ценность; Выживание\ Не убей ближнего, или будешь наказан; Накопление \ Не кради или будешь наказан; Накопление \ Закон превыще всего и.т.д.)
В большинстве соблюдение всех "Инстинктивных" Идей невозможно, и "Дух Времени\Эпохи" - отражает те "Инстинктивные" "Нормы" что признаны главенствующими на данный момент.

Возращаясь к имплантпм могу предположить что, они "обречены" на успешность так-как:
1) "Вырывают выживание индивида из рук случая" --- "замененные" ограны обслуживаются другими людьми, которые в свою очередь связанны "законами" и "Нормами" и собственной потребностью в выживани. Абстактные боги\духи\судьба и.т.д. которых человек не может конторолировать и уничтожить инстинктивно ненавидимы человечеством.
2) "Расширяют возможности" --- что добовляет шансов к выживанию и преуспеванию (даже если возможности мучительны для индивида Н.П. Переработка или Подверженность постоянному стресу)
3) "Подавляющи потребны" --- возможность продлить срок жизни хоть на месяц диктует посознательную потребность подвергнутся изменения, и последующию потребность в обеспечении возможности "обслуживания"
4) "Эстетически привлекательны" --- человечество под действием защитных генетических "программ" направленных на выживание человечества как вида вседа "интуитивно" стремится уйти от расмотрения собственных дейсвий с обьективной стороны,  что выражается в создании вторичных "интелетуальных" программ\идей, которые позволяют добится максимально эффективного следования, наибольшему количеству первичных "идей", довольно часто вторичные "идеи" принимают облик Эстетики, Красоты, Привлекательности и т.п. Соответственно импланты, вероятно очень быстро становятся частью "Моды" и становятся "Эстетичными"  
5)По достижении точки "преодоления порога принятия" становятся нормой.

Вообщем при современном уровне глобализации (которая продолжает возрастать) создание Имплантов приведет к возникновению "Абсолютной" диктатуры Инстинктов\Общества над Личностью Человека.  


"""Вы, вообще, читали/слушали хоть что-нибудь в игре? На носу технология, позволяющая отказаться от нейропозина и рещающая проблему отторжения. Спецслужбы крупнейших стран подрабатывают в PMC и слушают приказы других корпораций. Бандюганы умельцы в подвалах грейдят топовые технологии."""

Я писал про то, как если бы возможность создания Имплантов возникла в "Реальности", игра же следую воли своих создателей показывает отношения ситуации, силы и их растановку, которые бы не могли сложится в реальности.


"""Как вы считаете, Сборщики на высокой ступени общества?"""

Сборщики в смысле производители имплантов ?  Сложно сказать, рабочии на средней \ начальники на высшей. А вот что производители имплантов "захватываю мир" это врядли  :)  Чтобы захватить мир надо скинуть прежних хозяев, а подобные технологи\"Сборщики" возникают и развиваются не в вакууме, и те кто наверху " на САМОМ верху" отнюдь не идиоты  :-X


 

  
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2012, 21:12:31 от Шутник 2 »
Записан

MegaVasya

  • Желтые штанишки
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1166
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #196 : 09 Сентября 2012, 21:41:45 »

Можно немного понедовольствоваться касаемо метафоры с гомосексуализмом? Это в каких цивилизованных странах он нелегален? Нелегален он всего то в некоторых банановых республиках, странах ближнего востока и нескольких других стран с открытой диктатурой. Ну вот, не удержался, люблю гомосрачи.
Записан
"Интересы: WoD
Любимая музыка: Ария, Fleur, Мельница"
(c) Holod

Шутник 2

  • Гость
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #197 : 09 Сентября 2012, 21:46:50 »

Ооо Дело не в гомосексуализме, мир вообще стал очень интересным с конца 80 г.
Перспективным я бы сказал, Мноогообещающим  :)  
Записан

MegaVasya

  • Желтые штанишки
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1166
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #198 : 09 Сентября 2012, 21:53:02 »

А еще в мире появилось сурагатное материнство, так что все крики про то что если все будут гомосексуалистами то всё человечество погибнит - бред, даже если не учитывать то что становление всех людей геями во время эволюции или культурного развития просто абсурд.
Записан
"Интересы: WoD
Любимая музыка: Ария, Fleur, Мельница"
(c) Holod

Шутник 2

  • Гость
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #199 : 09 Сентября 2012, 21:57:39 »

Не абсурд  >:(  МАЛОВЕРОЯТНО  8) Но не Абсурд  :)  
Записан