Печать

[Mirror-Wind]

Вымя Слаанеш, и где вас клонируют?...

Легализация гомосексуализма таки может сделать всех пидорами  
Условие осуществления этого --- "Большинство"

Каким? - Каким волшебным образом? Алкоголь легализован в почти всех странах мира - большинство людей там - алкоголики? В странах, где легализована проституция, большинство женщин - бляди? Возможность что-то делать и не быть за это наказаным НИКАКИМ прямым образом НЕ коррелирует с распространением этого.

"Идея" после достижении определенного процента "последователе" от численносни человечества, переживает "бум" который переводит ее в "константу" непровержимую истину\правило следование которуму становится "естествено" а несоблюдение становится "аморальным".  

Гомосексуализм - это НЕ идея. Это форма влечения. У меня не может начать вставать на мужиков, сколько бы я не думал об этой "идее". Это генетика. Это инстинкты. Это психосоматика. Это не лечится, потому, что - не болезнь. Этим нельзя заразиться. Это нельзя передать по наследству.

Так что легализация  гомосексуализма вообщем идея, для выживания нашего вида, не самая хорошая  

Какое, в жопу, выживание? На планете ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. Понятно? Оно считалось таковым, когда нас было ещё 6 миллиардов. Сейчас нас 7 миллиардов. А скоро будет 8. В куче стран кормить народ нечем и/или принимают законы запрещающие иметь больше X детей. Какие-либо проблемы выживания не грозят человечеству в обозримом будущем.

Впрочем естественно, так бывает не со всеми "идеями" например такое развитие событий для "гомоссекуализма" маловероятно, а вот для создания "нормы" быть "Изменненым" при возможности для Масс  доступа  к эффективным и "относительно" недоргим имплантам, является весьма Высокой    

Повторяю: и что? Что в этом плохого? Персональные компьютеры, за пару десятилетий, из чуда техники превратились в маст хэв девайс. Это изменило мир. В плохую сторону?

Вообщем при современном уровне глобализации (которая продолжает возрастать) создание Имплантов приведет к возникновению "Абсолютной" диктатуры Инстинктов\Общества над Личностью Человека.  

Каким образом? Что-то я не заметил за последние 20 лет "Абсолютной Диктатуры Через Интернет".

Я писал про то, как если бы возможность создания Имплантов возникла в "Реальности", игра же следую воли своих создателей показывает отношения ситуации, силы и их растановку, которые бы не могли сложится в реальности.

Докажите, что частичная корпократия не возможна в нашей реальности.

Сборщики в смысле производители имплантов ?

Банда под патронажем Тонга в Хэнша. Представляют, практически поголовно, низший класс общества. Имеют доступ к аугметике почти любого уровня. Создают технологии и девайсы, которых нет у корпораций.

[MegaVasya]

Пони фейспалм ^_^ Чего только не придумают.

[Шутник 2]

Ммм даже не знаю, где нас клонирую   а вопрос связан с ментальной, духовной или материальной стороной, моей гениальной личности    ? ?



""" Каким? - Каким волшебным образом? Алкоголь легализован в почти всех странах мира - большинство людей там - алкоголики? В странах, где легализована проституция, большинство женщин - бляди? Возможность что-то делать и не быть за это наказаным НИКАКИМ прямым образом НЕ коррелирует с распространением этого. """

Все о материальном :
Алкоголь: Чему "служит" алкоголь ? чем является изначально для потребляющего и что побочный эффект ? Кому выгоденно его существование и почему?  Что происходит под его действием с человеком\обшеством по мере возрастания и убывания потребления алкоголя ?  Как это отражается на изменнении и развитии общества и личности ?  А уж как алкоголь связан\не связан с различными духовными взглядами ииии  

А уж ежели про БЛЯДЕЙ  ( ) основательно к делу подойти .....
 
Впрочем....Всех этих (и многих других) вопросов касатся не надо, т.к. Я уже написал что возможность того что, Все станут алкоголиками или шлюхами зависит от сложных внесознательных функций (Инстинктивных) которые посредством сознательных функций (Вторичные идеи) управляют "Стадом".  
Я даже максимально упрашенно, исключив различные сложные понятия и градации, обощил свои идеи до информации в первом посту. что ВСЕ ВОЗМОЖНО, НО НЕ ВСЕ ПРОИСОДИТ ИЛИ ПО КРАНЕЙ МЕРЕ НЕ СРАЗУ
З.Ы. Ты серьезно веришь что возможность или НЕвозможность, делать\следовать идеи, не влияет на скорость ее распростронения ?

"""Гомосексуализм - это НЕ идея. Это форма влечения. У меня не может начать вставать на мужиков, сколько бы я не думал об этой "идее". Это генетика. Это инстинкты. Это психосоматика. Это не лечится, потому, что - не болезнь. Этим нельзя заразиться. Это нельзя передать по наследству. """

Гомосексуализм ---это возможность (вероятность):
одобрять\не одобрять
быть\ не быть
попускать \не попусать,  
его влияние\ не влияние
связи, последствия, изменение индивидов и общества. и.т.д.
- все всути является единой концепцией\идеей в рамках мира. Точкой неимоверного зарождения связий и последствий, и еще больше количества пересечния связей с другими "идеями\концепциями", чем все вместе они формирует Интелектуально\Материальную сторону мира      

З.Ы. конкретно гомосексуализм как концепция\идея  довольно интересен т.к. являясь "вторичной идеей" ненаправленной на выживание конкретного индивида и через него человечества как вида, вместе с тем касается вопроса "сексуального удовлетворения" (тоже вторичной идеи) который является прямым следствием "первичной" идеии\инстинкта "размножение", и с внешней стороны  противоречит той идеи от которой произошол, но только внешне, дело в том что он не является "чистым" пасынком "размножения", тут замешено несколько несколько вторичных идей\концепций, например "Поиск партнера"  (вторичная идея от "Размножения")которая диктует через собственные "вторичные идеии" критерии выбора, порядок, сроки, эстетика, и т.д. свои требования к действиям индивида, и вступает в конфликт с изначальной идеей "размножене". На самом деле быть гомиков для многих индивидов (в связи с изменвшимеся условиями жизни общества и индивида) будет самым логичным выбором, НО это не будет способствовать первичной идеи "Размножени", протеворечивая ситуация, которая в свою очередь порождает вторичные идеи "Эстетика Гомосексуализма", "права Гомоскуалистов" и т.д., Эти идеи в свою очередь ждут только точки "преодоления порога принятия" увеличивая количество своих индивидов по мере того как в связи с невозможностью изменится и приспособится  "старые вторичные идеи" в которых является неприменным атрибутом гетересексуальные отношения, подтачиваются изменившейся реальностью\окружением которое допускает критерий Гомосексуализм как один из критерием для осуществления первичной идеи "Размножени"
Вообще вторичные идеи формируются именно разумом, они изменчивы склонны менятся по мере надобности, отражают действительность на момент своего зарождения,  и исчезают (иногда не полностью) если не могут приспособится к новому окружению.

З.Ы. Не встает в у тебя потому что в тебе, по мере твоего развития не возник "Конфликт" идей. Впрочем не радуйся пока живой "выстрелить" может в каждом, в любой момент  

""""Какое, в жопу, выживание? На планете ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ. Понятно? Оно считалось таковым, когда нас было ещё 6 миллиардов. Сейчас нас 7 миллиардов. А скоро будет 8. В куче стран кормить народ нечем и/или принимают законы запрещающие иметь больше X детей. Какие-либо проблемы выживания не грозят человечеству в обозримом будущем. """"

Если идея гомосексуализма преодолеет "порог принятия" то через 5-6 поколений о перенаселенности беспокоится будут выживжие извращенцы\геторескуалисты  

""""Повторяю: и что? Что в этом плохого? Персональные компьютеры, за пару десятилетий, из чуда техники превратились в маст хэв девайс. Это изменило мир. В плохую сторону?""""


Сейчас
Если твой комп самовоспламенился - ты не умрешь,если ты вылитшь с работы - те не умрешь.Если ты послал кого ты не умрешь

После принятия "Изменнения" тела как естественной нормы.

увольнение, власть "Мелких тиранов" начальников абсолютна, ты вынужден "вставать раком" по малейшему желанию начальника иначе увольнение и МУЧИТЕЛЬНАЯ СМЕРТЬ, несогласных НЕТ, тех кого не одобряет общественное мнение НЕТ ("мнение мудро напраляемое правительством "), усиль корупцию в 10 раз, убери трудовые,пенсионные,медецинские права, за недовольство (Любое) Смерть.
Поколение за поколением Живут и Умираю счастливые, психически здоровые, правосознательные, исполнительные, Законопослушные "люди".
И чего плохого да Mirror-Wind  ?

"""Каким образом? Что-то я не заметил за последние 20 лет "Абсолютной Диктатуры Через Интернет".""""
Печалько  

""""Банда под патронажем Тонга в Хэнша. Представляют, практически поголовно, низший класс общества. Имеют доступ к аугметике почти любого уровня. Создают технологии и девайсы, которых нет у корпораций. """"
По игрк забавные. В реале.
Педоненавический психоз просто ничто по с сравненнию с уничтожитльным психозом толп направленным на людей у которые отбирают у них импланты. Длительное Существование такой банды в реальности крайне маловероятно, это предствь если бы в твоем городе была банда из пару сотен человек, которая ловила прохожих и расчлиняла их на части   Вот подумай какова вероятность зарождения такой банды и перспективы ее существования. А с учетом  увеличенного конторля со стороны государства ?  Такое невероятно даже в Гон-конге.  Ну 10 человек в год, ну даже в месяц, но банда которая СУЩЕСТВУЕТ расчеленением людей    

[Angra.Mainyu]

Вася снова на форуме. Значит будет гомосрач.

[Mirror-Wind]

а вопрос связан с ментальной, духовной или материальной стороной, моей гениальной личности    ? ?

Да. Да - связан. Напрямую. Это было очевидно.

Все о материальном :
Алкоголь: Чему "служит" алкоголь ?...
...А уж как алкоголь связан\не связан с различными духовными взглядами ииии  

К чему все эти вопросы?

А уж ежели про БЛЯДЕЙ  ( ) основательно к делу подойти .....
 
...Все станут алкоголиками или шлюхами зависит от сложных внесознательных функций (Инстинктивных) которые посредством сознательных функций (Вторичные идеи) управляют "Стадом".  

А в аугментации это не работает?

Я даже максимально упрашенно, исключив различные сложные понятия и градации, обощил свои идеи до информации в первом посту. что ВСЕ ВОЗМОЖНО, НО НЕ ВСЕ ПРОИСОДИТ ИЛИ ПО КРАНЕЙ МЕРЕ НЕ СРАЗУ

Окей - давай пройдёмся по той воде:

1) "Вырывают выживание индивида из рук случая"...

В чём разница между любой формой социального обслуживания наших дней? Вы ненавидите доктора который лечит вас? Про идиотизм "абстрактности" я умолчу.

2) "Расширяют возможности"...

Моя одежда расширяет мои возможности. Добавляет шансов к выживанию и преуспеванию. Может вызывать стресс. В чём разница?

3) "Подавляющи потребны"...

Стандартное современное медицинское обслуживание, лекарства, питание, одежда и т.д. продлевают жизнь на годы и даже десятилетия. В чём разница?

4) "Эстетически привлекательны"...  

Какой "объективной стороны"? Чем эта сторона противоречит кибертеху?

5)По достижении точки "преодоления порога принятия" становятся нормой.

И снова: и-и-и? - Быть киборгом - норма. - Это плохо? Носить одежду - плохо?

З.Ы. Ты серьезно веришь что возможность или НЕвозможность, делать\следовать идеи, не влияет на скорость ее распростронения ?

Да. Между ними нет прямой корреляции.

Гомосексуализм ---это возможность (вероятность):...

...Вообще вторичные идеи формируются именно разумом, они изменчивы склонны менятся по мере надобности, отражают действительность на момент своего зарождения,  и исчезают (иногда не полностью) если не могут приспособится к новому окружению.

Во-первых, поздравляю с достижением почётного звания: К.О. месяца. Во-вторых, природа с вами не согласана. В-третьих, пруф на непривязанность гомосексуального влечения к генетике или признание фэйла.

З.Ы. Не встает в у тебя потому что в тебе, по мере твоего развития не возник "Конфликт" идей. Впрочем не радуйся пока живой "выстрелить" может в каждом, в любой момент  

Нет, батенька, не встаёт у меня, элементарно, потому, что я с рождения не являюсь гомосексуалистом или бисексуалом. Каким? Каким образом это может у меня "выстрелить", если я не латентный гомик/би?

Если идея гомосексуализма преодолеет "порог принятия" то через 5-6 поколений о перенаселенности беспокоится будут выживжие извращенцы\геторескуалисты  

Бред и нонсенс. Гомосексуализм не способен занять доминирующую позицию в социуме, без глобального искусственного изменения биологии и психики вида.

Сейчас...

...Поколение за поколением Живут и Умираю счастливые, психически здоровые, правосознательные, исполнительные, Законопослушные "люди".
И чего плохого да Mirror-Wind  ?

O my Chaos Gods!

Откуда? - Ну откуда вы взяли этот бред? Вот, допустим, я, через X лет, поставил себе в позвоночник чип, заменяющий мои повреждённые рога спиного мозга, что избавило меня от инвалидности. После этого, стал работать, ну допустим, администратором сети в какой-нибудь фирме. Потом посрался с боссом. Что мне может сделать начальство, чего оно не может сейчас? Каким образом?

Печалько  

Примеры диктатуры через Нэт или убей себя апстену.

По игрк забавные. В реале...
...Ну 10 человек в год, ну даже в месяц, но банда которая СУЩЕСТВУЕТ расчеленением людей  

Ужасные в игре. Убил всех, кого смог, до сделки с Тонгом.
Чем это принципиально отличается от масштабов современного сексуального рабства/торговли людьми?
Что мешает мне, через X лет, обращаться к знакомому умельцу в обслуживании моего чипа, как я могу сейчас с моим компьютером?

[Mirror-Wind]

Пони фейспалм ^_^ Чего только не придумают.

Это называется facehoof.

[MegaVasya]

Вася снова на форуме. Значит будет гомосрач.

Если честно то мне лень читать сообщения шутника и поэтому я участия принимать не буду наверно. Но срач все равно появился.

Стоп, это сейчас про меня или про василя? А то он тоже вася, то же недавно стал писать и тоже имеет активную гражданскую позицию касаемо гомосекса.

[luden]

У вас там расхождение в представлениях о монопольности кибертеха. У людей масса зависимостей - еда, вода, воздух, температура. И это только прямые, всяких косвенных, вроде зависимости от бензина или электричества, вообще вагон. Добавление туда зависимости от имплантов ничего не изменит, если это не монопольная область. Монополия же словит колоссальное давление со стороны общества, предательство собственных сотрудников и быстрый конец.

[Василий Аспидов]

Стоп, это сейчас про меня или про василя? А то он тоже вася, то же недавно стал писать и тоже имеет активную гражданскую позицию касаемо гомосекса.

Кстати, верь не верь, но моя лень меня убивает - хочу потроллить, а так влооом... 

Mirror-Wind, вы когда успели понифицироваться? Или просто используете понравившиеся картинки?

У вас там расхождение в представлениях о монопольности кибертеха. У людей масса зависимостей - еда, вода, воздух, температура. И это только прямые, всяких косвенных, вроде зависимости от бензина или электричества, вообще вагон. Добавление туда зависимости от имплантов ничего не изменит, если это не монопольная область. Монополия же словит колоссальное давление со стороны общества, предательство собственных сотрудников и быстрый конец.

А монополии и не будет. Будет тайный союз кучки корпораций, работающей через толпы дочерних придатков. Как Пентекс, только без супер абилок, с другими целями и работающий куда тоньше.

[ChudoJogurt]

Для этого и существует комиссия по рыночной конкуренции и антитрестовые законы.
А с учетом того что правительство явно будет хотеть оставаться правительством, а не делится с корпорациями, и с учетом того что монополии на рынке недопоставляют услуги что ведет к международному отставанию, скорее всего эту радость будет ждать та же участь что железнодорожных магнатов ранней америки - отнимут и поделят тем более что это явно не натуральная монополия.

Миррор, технически там проблема, насколкьо я понял плохоструктурированную мысль Шутника (традиционно для людей с такими никами, хочу заметить), проблема в том что импланты тяжело вытащить и нужно регулярно обслуживать. Что означает что имплантированные товарищи зависимы от постоянного днежного потока чтобы вообще продолжать жить, и поэтому будут куда как менее склонны рисковать статусом и зарплатой (выполняя требования начальства даже против тродового кодекса исходя из страха увольнения, отказываться от протестных движений и анти-государственных высказывания опасаясь тюремного заключения и так далее)

Но в игру я не играл, так что я могу и нести в данном случае, полную фигню

[luden]

А монополии и не будет. Будет тайный союз кучки корпораций, работающей через толпы дочерних придатков. Как Пентекс, только без супер абилок, с другими целями и работающий куда тоньше.

Ты слишком хорошо думаешь о людях.

[Mirror-Wind]

Mirror-Wind, вы когда успели понифицироваться? Или просто используете понравившиеся картинки?

А я разве не писал на этом форуме, что: являюсь ценителем кавая, посмотрел оба сезона Поняшек и жду третий? И нет - я не брони, мне просто нравятся Пони.

[Mirror-Wind]

А монополии и не будет. Будет тайный союз кучки корпораций, работающей через толпы дочерних придатков. Как Пентекс, только без супер абилок, с другими целями и работающий куда тоньше.

Заговоры масштаба Deus Ex`овских Иллюминатов, в реальности, физически не возможны.

[Василий Аспидов]

1) А я разве не писал на этом форуме, что: являюсь ценителем кавая, посмотрел оба сезона Поняшек и жду третий? 2) И нет - я не брони, мне просто нравятся Пони.

1) Хм. Я слоупок.
2) Аналогично, только у меня направление интересов чутка другое.

Заговоры масштаба Deus Ex`овских Иллюминатов, в реальности, физически не возможны.

Пруф?

Ты слишком хорошо думаешь о людях.

А кто говорит о людях?

[kokos]

Пруф?

Здравый смысл - вот твой пруф.

[luden]

А кто говорит о людях? Если мы ещё про Деус Икс, то я про киборгов с калькуляторами в голове и святой верой в капитализм (главы корпораций).

Либо это всё ещё люди, а значит из-за депрессии, запоя или скандала жены любого участника заговора(что включает в себя глав, главных конструкторов, ряда учёных и производственников, не говоря уже о поставщиках и пиарщиках, бухгалтерах и юристах и прочей орды народа так или иначе обеспечивающих слаженность и секретность подобной работы) всё может навернуться. Либо вся эта толпа - зомбированные калькуляторы, которые дефолтно ни к какой самостоятельной деятельности не способны.

[Mirror-Wind]

Миррор, технически там проблема, насколкьо я понял плохоструктурированную мысль Шутника (традиционно для людей с такими никами, хочу заметить), проблема в том что импланты тяжело вытащить и нужно регулярно обслуживать. Что означает что имплантированные товарищи зависимы от постоянного днежного потока чтобы вообще продолжать жить, и поэтому будут куда как менее склонны рисковать статусом и зарплатой (выполняя требования начальства даже против тродового кодекса исходя из страха увольнения, отказываться от протестных движений и анти-государственных высказывания опасаясь тюремного заключения и так далее)

Но в игру я не играл, так что я могу и нести в данном случае, полную фигню

Так в том то и дело, что в сеттинге Deus Ex`а проблемма техобслуживания практически отсутствует. Клиники limb, занимающиеся всем, доступным простым смертным, спектром услуг, понатыканы аки Макдональдсы. Циклы техобслуживания, судя по всему, исчисляются месяцами. А основной проблемой аугментации является синдром отторжения имплантов. Который подавляется наркотиком нейропозином. Что превращает киборгов в аналог диабетиков. Но, опять таки, частота приёма крайне индивидуальна, зависит от формы аугментации и исчисляется неделями, а то и месяцами.
Т.е. жизнь среднего киборга ничем не отличается от жизни любого современного человека, страдающего хоть сколько-то хроническим заболеванием и должного, периодически проверяться у врача.
Более того, в игре даже обыграна идея контроля людей через зависимость. ИЧСХ на примере китайских шлюх, которых их сутенёры заставляют аугментироваться, чтобы контролировать их ещё и как драг-диллеры.
Т.е. опять - никакой разницы с нашей грешной реальностью.

[Mirror-Wind]

Пруф?

Эффективный предел сложности сохранения тайны. Грубо говоря: при экспонентном росте колличества задействованных заговором ресурсов, сложность поддержания секретности растёт геометрически. С некоторого момента (который наступает значительно раньше мирового господства) сохранять тайну становится принципиально невозможно.

[Holod]

Т.е. опять - никакой разницы с нашей грешной реальностью.

  Тогда зачем бить в набат если все точно так же?

[Mirror-Wind]

  Тогда зачем бить в набат если все точно так же?

Так я и пытаюсь понять, что такого ужасного в кибертех будущем видит Шутник 2.

[Angra.Mainyu]

Так я и пытаюсь понять, что такого ужасного в кибертех будущем видит Шутник 2.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Шок Будущего

[MAG]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Шок Будущего

Вы имели ввиду это

[Василий Аспидов]

Здравый смысл - вот твой пруф.

"Этого не может быть, потому что этого не может быть". Ваша же любимая логика от такого пруфа плачет кровавыми слезами. Берите пример с Миррор-Винда, у него хоть аргументация есть.

Эффективный предел сложности сохранения тайны. Грубо говоря: при экспонентном росте колличества задействованных заговором ресурсов, сложность поддержания секретности растёт геометрически. С некоторого момента (который наступает значительно раньше мирового господства) сохранять тайну становится принципиально невозможно.

Это при использовании общепринятых и общеизвестных средств конспирации. Использование принципиально никем не пользуемых и никому не известных методов повышают эффективность и выживаемость системы в разы. Говоря о вселенной Deus Ex-а я под такими средствами понимаю передовые технологии связи и взлома, ещё не вошедшие в общественное употребление. Хотя с сеттингом знаком очень слабо, так что там таких плюшек у местных зубров может и не быть. Если так, то вопрос снимаю за неимением аргументов.

[luden]

Это при использовании общепринятых и общеизвестных средств конспирации. Использование принципиально никем не пользуемых и никому не известных методов повышают эффективность и выживаемость системы в разы.

Ну и? Количество линий связи между всеми участниками растёт квадратично, а снижение числа линий ведёт к большей нагрузке и возможности компроментации на линии-мосты. То есть в разы, не в разы, а всё одно рост сложности - выше.

[Mirror-Wind]

Это при использовании общепринятых и общеизвестных средств конспирации. Использование принципиально никем не пользуемых и никому не известных методов повышают эффективность и выживаемость системы в разы. Говоря о вселенной Deus Ex-а я под такими средствами понимаю передовые технологии связи и взлома, ещё не вошедшие в общественное употребление.

Почти все щупальца любого "Спрута" чуть менее чем польностью, должны состоять из "простых смертных" и оканчиваться ими. Иначе это не контроль, а замена общества - процесс ещё более сложный. А "простые смертные" не имеют доступа ни к каким суперсикретхреням.