Печать

[Руслан]

Прошу прощение, если этот вопрос уже поднимался, но хотел бы выделить отдельную тему для обсуждения того, кто какие хоумрулы чаще всего использует именно в Новом Мире Тьмы. От себя отмечу два основных, взятых из книги Mirrors:
1. Здоровье расчитывается как Размер + Выносливость + Сверхъестественная Черта. Показывает преимущество полноценных суперов над остальными и отражает рост живучести от прогресса в овладении собтвенными силами.
2. Привносится поглощение, но не в той форме, что описано в Mirrors (расчет временного поглощения, ИМХО, тормозит бой). Просто есть поглощение, равное меньшему из Выдержки и Выносливости и оно действует как броня против тех типов атак, которые может поглощать (люди - обычный, вампиры - обычный и смертельный и т.д., кто что поглащает брал из СМТ и инода дополнял логикой). Это отражает уникальную сверхъестественную прочность и меняет тактику боя против различных существ.
А вы чем пользуетесь?

[Kammerer]

Вышеуказанные хоумрулы мне кажутся странными. Тут уже начинается какой-то Vampire Hunter D, чем полноценная игра по МТ. Первый хоумрул, кстати, сильно подыгрывает вампирам, ибо поднять Силу Крови - проще простого.

У меня самого получается, что я не сколько пользуюсь хоумрулами, сколько додумываю то, что авторы игры поленились описать. В частности, в моей игре по HTR сначала мучался с механикой повреждений и поглощений у зомби, потом забил. Также убрал у них систему Пафоса, ибо она не работает, когда есть только у антагонистов.

[Angra.Mainyu]

Ну, есть идея разжаловать стойкость, могущество и скорость из дисциплин, и привязать их к силе крови. Отражает представления о всех вампирах, как о быстрых сильных и стойких существах, а не одни вампиры быстрые, другие сильные, а третьи крепкие.

[Руслан]

Вышеуказанные хоумрулы мне кажутся странными. Тут уже начинается какой-то Vampire Hunter D, чем полноценная игра по МТ. Первый хоумрул, кстати, сильно подыгрывает вампирам, ибо поднять Силу Крови - проще простого.

Ну, всем с кем я играл, хотелось отражения превосходства суперов над людьми, потому что игроки (да и я сам) с завидным упорством находили возможность простому человеку вынести супера при правильной прокачке. Поначалу думал, что баланс накроется, но тут есть нюансы. Во-первых, на слабости (огонь и свет у вампов и серебро сами-знаете у кого) равно как и на автоматический урон поглощение не действует. И развить его до приличного уровня не так просто. 1-2 лишних уровня здоровья тоже погоды, ИМХО, не делают, у нас иногда один игрок на дробовике выкидывал 5-7 успехов (и это он не был манчкином), что позволяло выносить партии из двух-трех персонажей супера за раунд.

[Kammerer]

Если баланс не сильно поменялся, то зачем тогда эти хоумрулы? Без них ситуация обстоит примерно так же.

[Руслан]

Если баланс не сильно поменялся, то зачем тогда эти хоумрулы? Без них ситуация обстоит примерно так же.

Стиль боя сильно поменялся. Против каждого теперь приходится подбирать тактику и оружие, а раньше страшнее дробовика или боевых стилей из Армори ничего, ИМХО, не было. Вдобавок, БВ сами презывают в НМТ всех хоумрулить, дав нам большой конструктор.

[Kammerer]

А чем не устраивал вариант, что вампиры боятся выстрела из дробовика и мастеров боевых стилей? Чисто по логике так и должно быть.

[Руслан]

А чем не устраивал вариант, что вампиры боятся выстрела из дробовика и мастеров боевых стилей? Чисто по логике так и должно быть.

Терялся индивидуальный подход к проблеме. Зачем тогда нужны охотники с их организациями, если человек, которому не нужно тратить опыт на Дисциплины/Дары и тд. спокойно может победить в большинстве случаев?

[Holod]

   Нуу, наверное тем, что ему все же прийдется учится этим дробовиком пльзоваться (я например за четверть века своей жизни оружия в ауках не держал), где-то его достать и вообще...

[Kammerer]

Во-первых, те же самые охотники с организациями вполне могут держать при себе дробовики или качать боевые стили. Для них это логично. Как и пользоваться огнем, деревянными колами и топорами.
Во-вторых, я писал "бояться", а не "убивать в большинстве случаев". Это не означает, что один парень с кун-фу/обрезом может не трудясь положить всю котерию.
В-третьих, парень, учащий боевые стили, обычным не будет. Если вампирам раз за разом попадаются люди с ними - мастер что-то делает неправильно.

[Руслан]

Ну я тоже не писал, что дробовики носили домохозяйки. Но вы же сами понимаете, что при столкновениях не рядовые граждане используются. Например, при стычке с бандой у неё наверняка оружие будет и она таки его применит. Но обратите внимание - хоумрул с одной стороны повышает защиту от того, от чего можно в принципе защищится и другими, более тяжелыми способами и дарит игрокам ощущение крутости. Но при этом не ломает игру.
Впрочем, я всего лишь описал как это используется у нас. И никогда не говорил о том, что подобное правильно или неравильно или что все должны на это переходить.  В конце концов, каждый хоумрул по умолчанию отнимает что-то от оригинальной идеи, вложенной в систему. Собственно, тему я для того и создал, чтобы мы могли поделится своими изменениями правил и любой читающий мог взять то, что захочет.
P.S. на фоне Armory Reloaded это цветочки.

[Дионис]

А я кажется знаю в чём проблема)
В том что боёвка происходит в чистом поле, когда вампир прёт на охотника с дробовиком и позволяет ему даже в себя выстрелить. Что не есть хорошо. Чугуниевые вампиры от которых пули отскакивают остались в прошлом, Вампир это хитрая коварная тварь которая обладает всеми возможностями уделать оного охотника с дробовиком заведомо, и только тимворк, везение и хитрость могут спасти последнего. В общем формулируя мысль короче:
Если вы без труда получили возможность стрелять в вампира и попали в вампира из дробовика и неоднократно то это не ключевой антагонист охоты а статист, достойный погибнуть от ручек Баффи.

[ChudoJogurt]

Hey! No dissing on Buffy!
Но с основным поинтом согласен. Тактика вампиров - avoid and evade и это атмосферно и правильно. Впрочем в игре про пафосных царей ночи (тм) и с большим количеством боевки которую не хочется оптимизировать правила могут быть вполне адекватны.

[Patrick]

Хоумрул. Критический провал в нМТ при всех единицах на дайсах. Просто, ИМХО, иногда даже при должном умении и хорошем инструменте/оружии shit happens. Но чем продвинутей навыки и благоприятней условия, тем меньше шансы этого хэппенс.

[Руслан]

Вот подумал... может, систему Добродетелей и Пороков заменить на ту, что в Innocents? Она менее христианизирована и более общечеловеческая, что ли. Никто не пробовал (если нет, попробую сам

[Angra.Mainyu]

А можно о ней поподробнее? Через систему пороков и добродетелей до сих пор ни одного своего персонажа (из классического МТ) не смог описать.

[Мангуст]

 Потому что не то описывал - системы перпендикулярные со старыми Масками/Натурами.

[Дионис]

Вот подумал... может, систему Добродетелей и Пороков заменить на ту, что в Innocents? Она менее христианизирована и более общечеловеческая, что ли. Никто не пробовал (если нет, попробую сам )

а альтернативные варианты пороков и добродетелей (те что курсивом) рассматирвать не пробовали?
Если их не пропускать их там не семь а 21 минимум.

[Руслан]

А можно о ней поподробнее? Через систему пороков и добродетелей до сих пор ни одного своего персонажа (из классического МТ) не смог описать.

Ну, принцип тот же: есть Благо и Порок (они там называются по другому, но не важно). Силу Воли востанавливают идентично (раз в сцену и раз в сессию за моменты выполнения соответсвующих действий в ключевые моменты сюжета).
Блага: Смелый, Спокойный, Творческий, Надежный, Справедливый, Дружелюбный, Щедрый, Честный, Вежливый, Оптимист.
Пороки: Наглый, Трусливый, Жестокий, Бесчестный, Унылый, Эгоист, Жадный, Гиперактивный, Безответсвенный, Громила.

[Руслан]

а альтернативные варианты пороков и добродетелей (те что курсивом) рассматирвать не пробовали?
Если их не пропускать их там не семь а 21 минимум

Разве то варианты? И в оригинале и в переводе - альтернативные названия. Механика остается прежней.

[Дионис]

Разве то варианты? И в оригинале и в переводе - альтернативные названия. Механика остается прежней.

Ну так трактовать зато и строить поведение персонажа можно весьма по разному.

[Руслан]

Можно. За идею спасибо. Но все же сначала попробую детскую модель на ближайшей игре - насколько она гибкая в описании персонажей.

[Руслан]

Эта тема отныне будет предназначена для обсуждения хоумрулов, выкладываемых в соответствующем разделе. Сами хоумрулы прошу здесь не писать.

[Руслан]

Patrick

При броске на удачу десятка может перебрасываться сколько угодно раз подряд.

Она и так может перебрасываться сколько угодно раз подряд.

[Patrick]

PatrickОна и так может перебрасываться сколько угодно раз подряд.

Ага. Это я избыточно написал. Всё же основная суть что работают правила 8+, 9+, чего нет в оригинале.
Ну и если при повторном броске выпадает 8-10, то это считается успехом.

Суть обеих изменений в "расширении" зоны риска, но некотором "сглаживании" её.