Печать

[Angra.Mainyu]

Все-таки, по поводу "и чобы ничего мне за это не было": а по-вашему должно быть? Мои глаза говорят мне, кто козлы на вершине жизни, а у нас тем более Мир Тьмы, где все это еще более гипертрофировано. Тот же Город Грехов вспомните. А у вас какой-то лубок получается.

[ChudoJogurt]

А оно так же и в МТ.
А что козлы которые вылезли наверх имеют толпы личных тараканов в голове так это мы тоже наблюдаем.

[The Monkey King]

ну так приведи ценности которые тебе интересны и главное где ты их набрался живя в человеческом обществе?)

Банальное перенасыщение, все вещи надоели. Восприятие кричащие о том, что привычные вещи и сознание вовсе не то чем всё это кажется. Словами сложно описать. +практические ситуации предыдущей сферы занятости.
Раскладывание в восприятии любых явлений и событий на составные части - узоры. И мысленное взаимодействие ориентируясь на эту суть вещей, а не на то чем объекты являются в привычной реальности. Добро, зло, любовь, люди, душа, жизнь, время, человек - нет таких явлений в узорах в привычном понимании. Целостность лишь иллюзия. Другими словами компас общечеловеческих ценностей уже не работает, потому что восприятие иное, другая система координат основанная на вещах которые лежат внутри привычных для человека образов, эмоций, ситуаций, которые теперь кажутся искусственными что ли, вообщем как механизм (и из-за этого я не могу в них искать что-то высшее, потому что это уже пройденный уровень иллюзии). В итоге темы человечности не дают насыщения и кажутся скучными и поэтому я акцентирую внимание на классных сценах, метафорах, переходах внутреннего во внешнее и наоборот.

[ChudoJogurt]

Хм.
Таки я тут подумал - Ангра и прочие превазмагатели человеческой природы, а вы не думали посмотреть на шкалу Моральности наоборот?
Что "крут" не тот кто ее держит на высоких левелах, а тот кто успешно скинул оковы навязанных псевдоценностей, при этом не свихнувшись?
Тут можно брать успех на броске дегенерации как метафизическую неудачу в смысле что персонаж все еще чувствует раскаяние, вопреки своим убеждениям и так далее.я
Этакая философия среднего подсатанника которому кто-то криво пересказал Ницше.
Правда глючащие на низкой Моральности суперпаверсы в эту теорию не вписываются, но оно и не проявляется у всех собственно.

Кстати какие вообще штрафы за низкую Моральность?\
У прометейцев/людей/охотников кажется вообще ничего, у Ченджлингов минорные штрафы на перцепт... кажется основные проблемы у Вампиров (но они и должны сосать), и у Магов, но там все атмосферно

[Мангуст]

 Автора статьи - не нравится Хумана, играете без неё. И почему, почему, ПОЧЕМУ вы считаете, что мораль - это то, почему народ играет в нМТ? Мне нравится баланс и разнообразие, а мораль мне не мешает.

[The Monkey King]

превозмагатели человеческой природы

забавно звучит на самом деле, несмотря на то что мы говорим о разных вещах. У меня теперь выходит новая гильдия "пчп", на ряду с "партией"

[ChudoJogurt]

Да я в общем-то не про тебя.
Ты просто думаешь что ты неадекватный.

Предупреждаю, мат в отношении форумчан недопустим.

[Angra.Mainyu]

Хм. Таки я тут подумал - Ангра и прочие превазмагатели человеческой природы, а вы не думали посмотреть на шкалу Моральности наоборот? Что "крут" не тот кто ее держит на высоких левелах, а тот кто успешно скинул оковы навязанных псевдоценностей, при этом не свихнувшись?

Предлагается убеждать себя, что путь к ослаблению и потере персонажа на самом деле верен? Нет, я, конечно, в курсе, что для сторонников морали и прочих видов духовности это обычное дело, но я то слепой вере предпочитаю разум. Или предлагается механику перекраивать?

основные проблемы у Вампиров (но они и должны сосать)

Неужели мне одному кажется странным, что вампиры в нМТ выходят самыми белопушистыми?

[Mortimer Edward Phist]

Неужели мне одному кажется странным, что вампиры в нМТ выходят самыми белопушистыми?

А они выходят? Они выходят наоборот самыми сволочными и крышепоехавшими. Ибо без этого в Данс Макабре не преуспеть.

[ChudoJogurt]

Вампиров которые еще и сверху проклятья себя ведут нехорошо должны получать по метаифизическим почкам, потому что даже холодная и равнодушная вселенная может выдержать только ограниченное количество идиотизма.

И опять же кроме вампиров и магов каких-то заметных игромеханических глюков низкой Моральности я не упомню ни у кого кроме Вампиров и Магов а там оно в обоих случаях более чем обоснуйнуто

[Angra.Mainyu]

Вампир таки должен быть белопушистым? Какое отношение нехорошее, с какой-либо точки зрение, поведение имеет к идиотизму? Какое отношение проклятие (если это вообще проклятие) имеет к идиотизму?

[The Monkey King]

и какая же это общая идеология?

Жизнь имеет большую ценность, эгоизм и вред другим это плохо. Придерживаться традиционному укладу и идеалам своего вида - это хорошо.

[ChudoJogurt]

Ну, какбе если тебя прокляли как богопротивную нежить, и это тебя не заставило подумать о улучшении своей карме, то любые последствия плохой кармы исключительно на самом товарище, да. Как минимум более ясное последнее китайское предупреждение можно представить разве что в виде прямой речи гласом с неба в окружении сияющих ангелов.

Так что да, Вампиру жить в два раза сложнее потому что с одной стороны его пингует Человечность которая говорит что надо быть белым и пушистым, а с другой здравое человеческое желание убить своего ближнего и стянуть с трупа сапоги.

[Angra.Mainyu]

Так уж и прокляли? Так уж и бого? (Мы, ведь, все еще об нМТ?) Так уж и карма, а не хаос и случайность? Что ни слово, то имха и натяжка.

Игра про белопушистую расу вампиров, это уже абсурдиада какая-то.

[ChudoJogurt]

Йеп.
Их до сих пор же хармит Тру-Фейс, не так ли? И их происхождение и так связанно с адским злым злом от которого бог отвернулся и заплакал, да? И все лоры и легенды старше Энн Райс говорят что это злые ночные твари которых нужно мочить, верно?
Какбе предупреждений сколько хочешь, тот кто их не слушает - сам себе дурак.

А я и не говорю что они будут белые и пушистые. Я говорю что будут жить с отбитыми почками и сами в этом виноваты.

[The Monkey King]

Так что да, Вампиру жить в два раза сложнее потому что с одной стороны его пингует Человечность которая говорит что надо быть белым и пушистым

Спорно. А если до обращения он был интеллигентным серийным убийцей, который убивал ради идеи? Цимисхи или там Ласомбра позже обратили. Или он был беспринципным стукачом или ультра эгоистичной циничной проституткой, а потом стал носферату.

[Mortimer Edward Phist]

Angra.Mainyu
*вздох*
Прошерсти рульбуки и найди мне пример хоть одного белопушистого вампира.

The Monkey King
За этим - в Slashers.

[ChudoJogurt]

Спорно. А если до обращения он был интеллигентным серийным убийцей, который убивал ради идеи?

Я не очень понял вопроса.

[Мангуст]

Вампиров которые еще и сверху проклятья себя ведут нехорошо должны получать по метаифизическим почкам, потому что даже холодная и равнодушная вселенная может выдержать только ограниченное количество идиотизма.

И опять же кроме вампиров и магов каких-то заметных игромеханических глюков низкой Моральности я не упомню ни у кого кроме Вампиров и Магов а там оно в обоих случаях более чем обоснуйнуто

Эм... оборотней плющит как минимум не хуже вампиров. Слово Зиир ничего не говорит?
И не надо так уж сурово про вампиров - в моральном плане они ничем не хуже других. В нМТ нет "хороших" рас, за что я его и люблю.

[The Monkey King]

Я не очень понял вопроса.

Ну ты говоришь что вампиру якобы в два раза тяжелее. Я говорю же о том, что если до обращения он не придерживался человечности, то и вампиром ему будет легче. Это через кланбуки проходит. Короче скапитанил.

[Angra.Mainyu]

И их происхождение и так связанно с адским злым злом от которого бог отвернулся и заплакал.

А я и не говорю что они будут белые и пушистые. Я говорю что будут жить с отбитыми почками и сами в этом виноваты.

О фантазиях какого ковеанта речь?
В том, что по ущребной механике согласились играть? Пожалуй.

Эм... оборотней плющит как минимум не хуже вампиров. Слово Зиир ничего не говорит?
И не надо так уж сурово про вампиров - в моральном плане они ничем не хуже других. В нМТ нет "хороших" рас, за что я его и люблю.

У вампиров, если без послаблений, самый строгий моралтрейт. Если с послаблениями, то остальным все-равно легче.

Ну ты говоришь что вампиру якобы в два раза тяжелее. Я говорю же о том, что если до обращения он не придерживался человечности, то и вампиром ему будет легче. Это через кланбуки проходит. Короче скапитанил.

Максимально быстро перестанет быть играбельным и всего делов.

[Mortimer Edward Phist]

Мангуст
Оборотней плющит по-другому и за-другое. За маньяческое чисто человеческое отклонение от роли нормального хищника.

[ChudoJogurt]

Ему будет легче в том плане что в вампообществе легче выжить самому и выжить соседа при низкой Человечности.
Я же говорю что во-первых штрафы низкой Человечности все равно будут, а во-вторых что вампиром жить хуже чем хуманом в этом смысле потому что проблема мораль версус польза становится куда острее и чувствуется больше.

Ангро - из того что я помню - как минимум Ланцеа и Ордо Дракул

[The Monkey King]

Я же говорю что во-первых штрафы низкой Человечности все равно будут, а во-вторых что вампиром жить хуже чем хуманом в этом смысле потому что проблема мораль версус польза становится куда острее и чувствуется больше.

Острее? Ну я же тебе привёл пример, что после обращения ещё легче станет если до него были не человеческие ценности. Теперь у тебя просто добавятся новые способности, поменяется режим дня и само собой рацион.
А метагейм - я тут пас

[ChudoJogurt]

Суть как  раз в том что если хуманс может положить большой резиновый МПХ на вопросы морали и быть мудаком, то вампир, хочет он того или нет,за аморальность будет получать по башке.
С другой стороны если хуманс может положить большой резиновый и дале по тексту на вопросы пользы и уйти в женский монастырь,то вампир и этого не может - откопают и опять же приласкают по почкам.
Так что реквием - грустная штука. Как оно и должно быть.