Печать

[Esti]

Люди, однозначно. Среди суперов - Гару и Технократия. По индивидуальной силе среднего представителя - Гару без вопросов. Но Мангуст мощи оборотней Апокалипсиса не признает никогда, ибо у них нет шлюх и зеленых бумажек. Демонов я изначально не беру в расчет, а феи, если не брать отдельных билдов на эпических химерах, наверное,- самые слабые.

Мангуст
Люди и техи - вещи очень разные. Ваш кэп .

[Мангуст]

Почему же, признаю. Они - неплохие рукопашники. Проблема в том, что заточены узко-преузко, и почти без  потенциала для раскачки.

у них нет шлюх и зеленых бумажек

Это вообще другая тема. И мой поинт - даже не поголовное наличие шлюх и бумажек, а возможность их беспрепятственного получения.

[luden]

У людей и техов разная ресурсная база и командные центры. Симбиоз имеет место быть, но всё же не настолько, чтобы их в одну фракцию объединять. Тем более неизвестно как прореагируют люди на, фактически, тайно правительство.

[Angra.Mainyu]

Еще как известно - продолжат жевать свой корм, лежа на диване перед зомбоящиком.

[Esti]

Мангуст
1. Они не "неплохие", а лучшие рукопашники. И потенциала для раскачки у них полно. Учи новые Дары и в ус не дуй.
2. Твой пойнт - не возможность беспрепятственного получения этих вещей. Хотя бы потому, что такая возможность у Гару есть.
3. И почему шлюхи и бабло постоянно воспринимаються тобой как то, что должно иметь значение для супера?

Angra.Mainyu
Наличие охотников и т.п. мягко намекает, что ты не прав.

[luden]

Проблема в том, что заточены узко-преузко, и почти без  потенциала для раскачки.

О, напомнил мне, кстати. Меня это так раздражало, что единственную игру по оборотням я перекроил до неузнаваемости. Уничтожил историю, объединил Гару и Фера, и сделал Кринос раскачиваемым состоянием, все стартовали с летальными когтями +1 к дамагу(Кораксы с планированием) и +1 к ловкости, а далее могли совершенствоваться как с Дарами, вернее даже вместо Даров могли качать Кринос или балансить. Соответственно половина бонусов Криноса уходило Глабро, половина Гиспо.

[luden]

Еще как известно - продолжат жевать свой корм, лежа на диване перед зомбоящиком.

Да ну. Ты про тех парней которым только дай поубивать себе подобных? Люди довольно легко провоцируемы, особенно когда речь заходит о ксенофобии и погромах.

[Мангуст]

 Чем так игру сеттинг, уродовать, лучше б ВтФ взял.

[luden]

Мне было лень книжку читать.

[Esti]

Мангуст
А мне ты опять не ответил...

[Angra.Mainyu]

Наличие охотников и т.п. мягко намекает, что ты не прав.

Охотники, это либо те же суперы, либо религиозные фанатики (читай, маргиналы), живущие совсем другим, нежели обычные люди.

Да ну. Ты про тех парней которым только дай поубивать себе подобных? Люди довольно легко провоцируемы, особенно когда речь заходит о ксенофобии и погромах.

Смотря какие люди, конечно, но дефолтной европейской цивилизации такие вещи совсем не свойственны.

[Esti]

Angra.Mainyu
1. Охотники остаються людьми внутренне, даже если получают паверсы. А без них, к тому же, вполне можно обойтись.
2. Инквизиция, погромы, холокост.... Европейская цивилизация смотрит на тебя с недоумением.

[Holod]

Смотря какие люди, конечно, но дефолтной европейской цивилизации такие вещи совсем не свойственны.

  Сними розовые очки.

[Мангуст]

Мангуст
1. Они не "неплохие", а лучшие рукопашники. И потенциала для раскачки у них полно. Учи новые Дары и в ус не дуй.
2. Твой пойнт - не возможность беспрепятственного получения этих вещей. Хотя бы потому, что такая возможность у Гару есть.
3. И почему шлюхи и бабло постоянно воспринимаються тобой как то, что должно иметь значение для супера?

1. А ты почитай их дары. Они состряпаны криво, неудобно и опять же узко.
2. Получать на равне с остальными.
3. Вот тут ты меня поймал - для меня главное, большая пафосная империя. А шлюхи и бабки - один из её побочных эффектов.

[luden]

Смотря какие люди, конечно, но дефолтной европейской цивилизации такие вещи совсем не свойственны.

Охо-хо, напомни мне, где самые хардкорные войны нового времени проходили? У любого человека есть потребность быть великим, быть героем, но инстинкт самосохранения её успешно подавляет, а в толпе уже не так страшно и мирный пухлячок в мгновение ока превращается в разъярённого жиробаса. А это совсем другой коленкор.

[Holod]

1. А ты почитай их дары. Они состряпаны криво, неудобно и опять же узко.
2. Получать на равне с остальными.

  1. Это проблема не оборотней, а непрофессиональизма их создателей. Ненравятся эти, придумай свои, благо механика создания новых Даров прописана. Ни у какой иной линейки кроме Магов болльше нет такого РАЗНООБРАЗИЯ с возможностью запилить почти любой эффект. А ты говоришь "узкоспециализированы" 
  2. А они могут. Просто ты этого не видишь.

[Мангуст]

Это все мастерским произволом - там и вампиры могут новые дисцы придумывать. А меня дефолтная версия интересует.

[Angra.Mainyu]

2. Инквизиция, погромы, холокост.... Европейская цивилизация смотрит на тебя с недоумением.

 Сними розовые очки.

Охо-хо, напомни мне, где самые хардкорные войны нового времени проходили? У любого человека есть потребность быть великим, быть героем, но инстинкт самосохранения её успешно подавляет, а в толпе уже не так страшно и мирный пухлячок в мгновение ока превращается в разъярённого жиробаса. А это совсем другой коленкор.

Все это быльем поросло, примеров, относящихся к сегодняшнему дню нет и быть не может. СССР пал фактически бескровно, Европу успешно ассимилируют муслимы, а ограничивается все одним Брейвиком, продолжите сами.

[luden]

Все это быльем поросло, примеров, относящихся к сегодняшнему дню нет и быть не может.

Отличный довод, за эту неделю никаких массовых убийств не было. не та стала Европа. Европе уже давно никто вызовов не бросал, чтоб массовую мобилизацию объявлять. В девяностых так и про Аргентину можно было сказать, которая вообще жила не тужила. Меня всегда забавляют все эти теоретики предполагающие, что стоит офисному планктону оказаться в трудных условиях, так тот мирно откинет копыта. Собьётся в стаи и ещё бандитам фору даст. Если неумеющего плавать бросить на глубину, он не начинает тонуть, он начинает, сука, плыть, возможно он выбьется из сил и сдохнет, но просто так не потонет.

[Angra.Mainyu]

Меня забавляют теоретики предполагающие, что офисный планктон полезет на барикады.

[ChudoJogurt]

Мангуст - и вновь повторю: Судя по тому что как минимум два вервольфа сидят в совете директоров одной из самых крутых корпораций на планете, причем не просто корпорации, а корпорации на повестке дня которой стоит уничтожение вервольфов как вида, культуры и нации.... я серьезно не вижу твоего аргумента.

Ангра:
Видимо все войны и революции на земле делали инопланетяне...

[luden]

Меня забавляют теоретики предполагающие, что офисный планктон полезет на барикады.

Жизнь Клима Самгина тебе в помощь. А вообще чего это я. Ну-ка ты давай пример того, как население послушно поднимало руки и дохло.

[ChudoJogurt]

Но надо сказать что войны с Технократией, даже при глобальном срыве Маскарада я не вижу. Будут проблемы юрисдикций и интеграции Техов с более конвенционными институтами власти, но никаких сильно неразрешимых противоречий я вообще говоря не нахожу.

[luden]

Есть такой момент. Сокрытие Техов от морталов вообще слабо обосновано.

[ChudoJogurt]

Я бы сказал что они прячутся не столько от морталов сколько от своих противников. Даже с Корреспонденсом трудно уничтожить кого-то о ком ты не знаешь где он и кто он такой, а то что морталы не знают, из них не вытащить даже самой намагиченной магией.