Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...  (Прочитано 112415 раз)

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1125 : 04 Сентября 2012, 20:31:11 »

Хоть ты понял. Как мы в реале все давно не убили друг друга, без моралтрейта?
А Вы игромеханику вообще используете? Ведь не зачем же, да?
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1126 : 04 Сентября 2012, 20:32:21 »

Magnum Opus на латыни как раз и означает "Большая Работа".
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1127 : 04 Сентября 2012, 20:32:32 »

Цитировать
Хоспади, какой позор...
Как всегда, ляпнул и в кусты или таки попробуешь обосновать свою фразу? Или возьмешь пример с Лекса и начнешь дОвлеть илитарностью?
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Маска смерти

  • Желтые штанишки
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 1323
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1128 : 04 Сентября 2012, 20:33:27 »

Цитировать
Но показатель ли это того, что фильм плохой?   Я вот не люблю Терминатор 2, потому что там нет атмосферы и идей первого. И что? Это не говорит о том, что он плохой.
Так я с самого начала такого не говорил. Я сказал, что оригинал почти всегда лучше. И он таки лучше.
Ну, а сиквелы  - это отдельная тема. Они продолжение истории, а не пересказ.
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1129 : 04 Сентября 2012, 20:33:49 »

Magnum Opus на латыни как раз и означает "Большая Работа".
Да ну? А не Великое делание?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1130 : 04 Сентября 2012, 20:34:11 »

Цитировать
Все же риск сорваться в двойку был дополнительной защитой от масс-эмбрайса.
У вампиров обычно не бесконечная постоянная Воля. :)
Цитировать
И единственный - от массового запила лярв
Злобных призраков?
Цитировать
А Вы игромеханику вообще используете? Ведь не зачем же, да?
А мы в Повестование играем или в ДнД 4 редакции? Мне казалось, что авторы поэтому и пишут где только могут про Золотое Правило.
Цитировать
И он таки лучше.
Потому что не в итальянском стиле? :D
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Маска смерти

  • Желтые штанишки
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 1323
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1131 : 04 Сентября 2012, 20:36:41 »

Цитировать
Потому что не в итальянском стиле?
Нет, потому, что оригинал  - это творение Кинга, а пересказ - творение сценаристов.  :)
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1132 : 04 Сентября 2012, 20:36:52 »

Делание - такого слова я в русском языке и не знаю. По-аглицки будет Big Work... Может быть, я что-то перепутал и посчитал Work как результат за Work как процесс. Тогда в этом случае и стоит назвать все Великим Шедевром или еще чем-нибудь.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1133 : 04 Сентября 2012, 20:38:49 »

Цитировать
Нет, потому, что оригинал  - это творение Кинга, а пересказ - творение сценариста.
Ну и где здесь недостаток?  :) Раскрыт не только сюжет. но и многое из вселенной Кинга. Персонажи намного ярче. Сцена в финале очень эмоциональна. Сюжет напряжен.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1134 : 04 Сентября 2012, 20:39:16 »

А мы в Повестование играем или в ДнД 4 редакции? Мне казалось, что авторы поэтому и пишут где только могут про Золотое Правило.
Стало быть, Вы всерьёз восприняли авторские слова, что три четверти их книг только показывают, как можно при желании кости покидать? Достойно уважения.

Делание - такого слова я в русском языке и не знаю. По-аглицки будет Big Work... Может быть, я что-то перепутал и посчитал Work как результат за Work как процесс. Тогда в этом случае и стоит назвать все Великим Шедевром или еще чем-нибудь.
Всегда готов предложить дружескую помощь в изучении русского языка.
Но Вы так и не ответили на вопрос, у Левиафана так же?

В англицком, кстати, я тоже могу чуть-чуть помочь.
Записан

kokos

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 65496
  • Сообщений: 1798
  • Role-playing nazi
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1135 : 04 Сентября 2012, 20:39:19 »

Разве не повод гордиться?
ЩИТО?! Гордиться чем? Очередным высером для телеканала Рен-Тв, которых в год по 900 штук выходит? Отсутствием нормальных камер? Кривых рук у операторов? Деревянными актерами? Убогим сюжетом? Ужасной режиссурой? Спецэффектами на уровне "Метрон"? Ну, чем тут гордиться-то? Да, Мангуст, правильно, куда Декстеру до твоих "мечей". И плевать, что его на Эмми, Золотой Глобус и что-то там ещё номинировали и он что-то даже выиграл, плевать на рейтинги, плевать на отзывы, плевать вообще на всё. Ведь "меч" - это НАШЕ!!!11 родное!1, а остальное не важно.
Вы бы ещё "улицу разбитых фонарей" нуаром назвали, блин.
Записан
Каждый ролевик, следующий атмосфере и стилю сэттинга, после смерти попадет в Вальхаллу.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1136 : 04 Сентября 2012, 20:39:52 »

Цитировать
Злобных призраков?
Не, злобных и вполне материальных недодраургов, которых  можно православно напускать на всех, кто не понравился, включая борзое человеческое быдло, мерзких блоховозов, жалких питерпенов, да и всяких   марионеток с призраками в ж...х (надеюсь, я сохранил стиилистику шаббашитского лексикона?).
 Не помню, в какой книге эти твари описаны, но на форуме кто-то про них даже вроде статеечку написал.
Кокос
 О, с этим можно работать. Итак, по пунктам:
Цитировать
Отсутствием нормальных камер? Кривых рук у операторов?
Как-то не заметил различий в качестве изображения. А трясущаяся камера с резкой сменой фокуса как раз смотрелась атмосферно - как одна большая оперативная съемка.
Цитировать
Деревянными актерами?
Не согласен. Вживались и отражали.
Цитировать
Убогим сюжетом? Ужасной режиссурой?
Опять же не согласен. Темы, подмеченные Русланом, подняли, передали и вполне прилично раскрыли.
Цитировать
Спецэффектами на уровне "Метрон"?
Эм... а на кой хрен там вообще спецэффекты? Не аватар, чай.
Цитировать
И плевать, что его на Эмми, Золотой Глобус и что-то там ещё номинировали и он что-то даже выиграл, плевать на рейтинги, плевать на отзывы, плевать вообще на всё. Ведь "меч" - это НАШЕ!!!11 родное!1, а остальное не важно.
Я знаю много хороших ЗАПОДНОЕВРОПЕЙСКИХ фильмов и тв, которые тоже никуда не выдвинут, и?
П.С. Да, что-то для человека, который
Цитировать
его, конечно, не смотрел
, ты выдвигаешь слишком много притензий? Не читал, но осуждаю?" Или все-таки "читал"?
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2012, 20:49:19 от Мангуст »
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Маска смерти

  • Желтые штанишки
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 1323
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1137 : 04 Сентября 2012, 20:43:40 »

Ну и где здесь недостаток?  :) Раскрыт не только сюжет. но и многое из вселенной Кинга. Персонажи намного ярче. Сцена в финале очень эмоциональна. Сюжет напряжен.
Не, это только твое мнение, а мне было скучно, нудно, а сам вампир просто ужасен, в самом плохом смысле! Ну, а по мне недостаток очевиден. Между книгой С.Кинга и фильмом по книге С.Кинга я таки выбираю книгу.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1138 : 04 Сентября 2012, 20:44:22 »

Цитировать
Стало быть, Вы всерьёз восприняли авторские слова, что три четверти их книг только показывают, как можно при желании кости покидать?
А мне показалось, что сеттинг создаеться действиями игроков, творчеством Рассказчика, а не только механикой.
Цитировать
ЩИТО?! Гордиться чем? Очередным высером для телеканала Рен-Тв, которых в год по 900 штук выходит? Отсутствием нормальных камер? Кривых рук у операторов? Деревянными актерами? Убогим сюжетом? Ужасной режиссурой? Спецэффектами на уровне "Метрон"? Ну, чем тут гордиться-то?
Ты же сказал, что его не смотрел :D Кстати, ничего вышеперечисленного с ним соотнести не могу.
Цитировать
Не, злобных и вполне материальных недодраургов, которых  можно православно напускать на всех, кто не понравился, включая борзое человеческое быдло, мерзких блоховозов, жалких питерпенов, да и всяких   марионеток с призраками в ж...х
Чи мэй ведь не напускали. Потому что смертные  могут задуматься, откуда эти болванчики беруться.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1139 : 04 Сентября 2012, 20:46:36 »

А мне показалось, что сеттинг создаеться действиями игроков, творчеством Рассказчика, а не только механикой.
Мне казалось, что сеттинг вообще не должен создаваться механикой. Так что смысл Вашего сообщения, к сожалению, прошёл мимо меня.
Записан

Lexx

  • Желтые штанишки
  • Пользователь
  • *
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1140 : 04 Сентября 2012, 20:46:56 »

Как всегда, ляпнул и в кусты или таки попробуешь обосновать свою фразу? Или возьмешь пример с Лекса и начнешь дОвлеть илитарностью?
Мангуст я тебе задал прямой вопрос:
Цитировать
Нафиг мне чьи-то концепты? Вот тебе пример самый простенький концепт бруджи в кожаной куртке с дробовиком. Для меня он сразу же является отсылкой к куче тем тут и свободная продажа оружия в штатах, и стереотипы фильмов-боевиков, и развитые суб-культуры штатов и наконец сам образ из коры ВТМ. И этот образ идеально вписывается в мрачные улицы готического мегаполиса США. Мегаполиса пропущенного через призму готик –панка. И как вот это все в рашку вставить обьясни будь любезен?
А ты именно что убежал в кусты, давай отвечай.
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1141 : 04 Сентября 2012, 20:48:24 »

В России разрешено владение гладкоствольным оружием. Я что-то пропустил, и по улицам Нью-Йорка бегают с ружьём наперевес?
Записан

kokos

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 65496
  • Сообщений: 1798
  • Role-playing nazi
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1142 : 04 Сентября 2012, 20:50:47 »

Ты же сказал, что его не смотрел :D Кстати, ничего вышеперечисленного с ним соотнести не могу.
Ой, не смеши.
Записан
Каждый ролевик, следующий атмосфере и стилю сэттинга, после смерти попадет в Вальхаллу.

Маска смерти

  • Желтые штанишки
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 1323
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1143 : 04 Сентября 2012, 20:51:27 »

Цитировать
Я что-то пропустил, и по улицам Нью-Йорка бегают с ружьём наперевес?
А, я снова не успел узреть тот момент, когда Мир тьмы легким движением опять  превратился в "наш мир, только с вампирчиками"?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23948
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1144 : 04 Сентября 2012, 20:51:56 »

Цитировать
Так что смысл Вашего сообщения, к сожалению, прошёл мимо меня.
Какого именно? Того, где я утверждал что без Морали при вменяемом Рассказчике и игроках игра не развалиться? Потому что я не помню, что в нем призывал выкинуть Мораль нафиг.
Цитировать
Ой, не смеши.
Не смешу. Скажи, какой ещё сериал с такой бесыходностью из этих 900 посоветуешь, я его посмотрю.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Lexx

  • Желтые штанишки
  • Пользователь
  • *
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1145 : 04 Сентября 2012, 20:52:52 »

В России разрешено владение гладкоствольным оружием. Я что-то пропустил, и по улицам Нью-Йорка бегают с ружьём наперевес?
Истинная правда. Восточная Европа в Мире тьмы прописана очень даже неплохо, а удельное содержание клюквы, если и превосходит таковое для Западного мира, то не намного.
Вся проблема в том, что у нас фактически не было такого явления, как «готический роман», и уж точно никогда не было протестантского взгляда на мир, который выражается в сказках братьев Гримм.
Русскому человеку не свойственен страх перед трансцендентным мистическим злом, какой есть у западных людей. У нас даже фильмов ужасов нету.
Поэтому перенос «готического ужаса» в край полей и берёзок приводит к дичайшей эклектике, вызывающей рвотные спазмы у большинства адекватных людей.
;D
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1146 : 04 Сентября 2012, 20:53:30 »

А, я опять не успел узреть тот момент, когда Мир тьмы опять легким движением превратился в "наш мир, только с вампирчиками"?
Ваши обвинения опять не по адресу. Я отнюдь не считаю, что можно и нужно водить Мир тьмы по России. И, тем паче, не считаю Мир тьмы «нашим с вампирчиками».
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1147 : 04 Сентября 2012, 20:55:14 »

Какого именно? Того, где я утверждал что без Морали при вменяемом Рассказчике и игроках игра не развалиться?
Ответа на прямо поставленный вопрос, используете ли Вы механику вообще.
Записан

kokos

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 65496
  • Сообщений: 1798
  • Role-playing nazi
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1148 : 04 Сентября 2012, 20:55:24 »

Не смешу. Скажи, какой ещё сериал с такой бесыходностью из этих 900 посоветуешь, я его посмотрю.
Ты сам недавно осуждал "лихие 90ые", а сейчас просишь подбросить тебе "детей" этих самых 90ых.
Записан
Каждый ролевик, следующий атмосфере и стилю сэттинга, после смерти попадет в Вальхаллу.

Маска смерти

  • Желтые штанишки
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 1323
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #1149 : 04 Сентября 2012, 20:56:55 »

Цитировать
Ваши обвинения опять не по адресу. Я отнюдь не считаю, что можно и нужно водить Мир тьмы по России. И, тем паче, не считаю Мир тьмы «нашим с вампирчиками».
А зачем тогда это не уместное замечание про оружие в России и намек на реалии нашего мира?
Записан