Печать

[Kammerer]

Ммм? Серьезно? То есть предполагается, что Мерилин Монро пугает лучше, чем Валуев?
Как бы тут минусы за низкую внешность не перевесили плюсы за высокую.

[Руслан]

Ну, учитывая узкую специализацию этого Атрибута, ИМХО, не столь страшно. Вдобавок у Балуева, скорее всего, намного выше Запугивание, которое у Мерлин вообще отсутствовало.

[гR.I.B.]

А есть ли еще какие-нибудь варианты хоумрулов или просто примеров использования Внешности?
Просто сгенерив уже первого чара я понимал, что бросков по внешности мне скорее всего не видать и т.д.

[Руслан]

есть ли еще какие-нибудь варианты хоумрулов или просто примеров использования Внешности?

Есть, механика Возвышенных и Отпрысков куда сильнее задействует Внешность. В первом случае разница между Внешностью собеседников идет как бонус или штраф к сложности, во втором низкая Внешность отвечает и за запугивание.

[гR.I.B.]

Не будет ли создание хоумрульной комбы дистанционного флешкрафта (Доминирование+Изменчивость) имбой?

[Руслан]

Будет. Потому что применять Изменчивость можно лишь при физическом контакте, что её хоть немного балансирует.

[Tamurille]

Не будет ли создание хоумрульной комбы дистанционного флешкрафта (Доминирование+Изменчивость) имбой?

Да и как вообще с точки зрения логики Доминирование сделает флэшкрафт дистанционным? 

[SlowPoke]

Да и как вообще с точки зрения логики Доминирование сделает флэшкрафт дистанционным? 

Можно заставить врага начать самому себя сильно,сильно мять, это всё что приходит в голову, или ты доминируешь на клеточном уровне! И заставляешь клетки повиноваться своей воле!

[Angra.Mainyu]

Африканские сородичи именно удаленно ее и применяют, так что тут не доминирование нужно, а модифицирование самой дисциплины (новая точка?) на основе их практик.

[Руслан]

Была идея давать персонажам по две натуры и маски (одна едва ли способна отразить) всю глубину личности. А соответствующий мерит добавляет еще по одной.

Может, лучше вообще их отменить? Нет, ну честно, маски в механике вообще роли не играют. Натура... ну, если не создавать архетипического персонажа, то и она слабо передает целостную личность.

[Sardagon]

предлагается использовать на броске Арете + наименьшую из Сфер Эффекта, тем самым избегая обязательного подъема Арете до 3 при создании персонажа и давай потенциально больший дайспул. Однако сам баланс мало изменится - скорее вопрос опьянения силой и более частого Парадокса встанет в полный рост для злоупотребляющих этим правилом.

А с чего вдруг более частый Парадокс? Или это вторая редакция?

[Руслан]

А с чего вдруг более частый Парадокс? Или это вторая редакция?

Обсуждаем здесь, писал не раз.
Парадокс становится чаще, потому что маги начинают меньше подготавливать сложные ритуализированные условия, снижающие сложность - внешняя доступность магии внушает ложную легкость.

[Festus]

Нет, ну честно, маски в механике вообще роли не играют.

Я описывал своим игрокам натуру, как то, как персонаж будет себя вести, а маску - как хочет себя вести, причем скорее всего на людях, иначе говоря, перед тем что-то сделать, на это накладывается натура, а если рядом кто-то есть или действие соответствует курсу маски, то и она, что нередко приводило к внутренним конфликтам и добавляло интереса. Да, игромеханики в этом никакой, но на игру влияет и проявляется очень сильно.

[Jierdan_Firkraag]

2Aleksandraks (http://wod.su/forum/index.php?topic=3034.msg138871#new)

То есть, например, Носферату-старейшина никогда и ни при каких условиях не сможет избавиться от своего уродства, а какой-та неонат Тремеров никогда и не владел каким-либо недостатком.

Я не оценил твоих мотивов. В Клане никогда не было ничего неманчкинского. Раз.
Клановый недостаток Тремере существует до тех пор, пока существует Клан. Даже, если персонаж не пил кровь Старейшин, остается жесткая иерархия - если этот молодец окажется Неуязвимым к Узам Крови или жертвой канцелярской ошибки - это мигом исправят. Истинной смертью. Единственный шанс сорваться с крючка - убежать в анархи и быть нафиг никому ненужным куском грязи потому, что убежать от Клана Тремере - задача чертовски нетривиальная, а большинство адептов верой и правдой служит Клану, и с фанатичным рвением уничтожат отступника.

Но мне понравился ход твоих мыслей.

Тремерам из-за их искусственного происхождения

Дефектный вампиризм, как черта Клана. Забавно. Что-то в духе метисов, но не завязанное на внешность. В "игре по мотивам" вполне прокатит.

А вот вывод... "Хрупкие и слабые тела"... Правда? Я как будто вернулся на десять лет в прошлое...

[Aleksandraks]

2Aleksandraks (http://wod.su/forum/index.php?topic=3034.msg138871#new)
Даже, если персонаж не пил кровь Старейшин, остается жесткая иерархия - если этот молодец окажется Неуязвимым к Узам Крови или жертвой канцелярской ошибки - это мигом исправят. Истинной смертью.

а как это можно узнать? Выпил неонат крови - оказался неуязвимым к узам. Но при этом - ведёт себя вполне лояльно - и как же просечь, что он не под узами? Да, способности Тауматургии... Но ведь просто так не проверяют - нужен повод. А если повода нет? Ну вот не могу представить себе не существования хотя бы одного Тремера, у которого нет этого недостатка.
Мне скоре не нравится то, что он не врождённый. У всех - сразу от становления, а Тремеры должны пить кровь ещё... Так ведь если подумать - у них нет недостатков, получается?

 

2Aleksandraks (http://wod.su/forum/index.php?topic=3034.msg138871#new)
А вот вывод... "Хрупкие и слабые тела"... Правда? Я как будто вернулся на десять лет в прошлое...

Не совсем точно... Более слабые тела, чем у других вампиров. И потенциал развития физич. возможностей более низок.
10 лет назад? Вы про что?)

[Esti]

1. Социальный недостаток среди "не истинных" вампиров вполне уместно смотрится, хотя его можно и изменить, ибо идея дефективного вампиризма мне нравиться. Но не на предложенный вариант. Потому что с вите имеют дело все Дисциплины и все они "иссушают" силы - тратят бладпул.
2. Не согласен насчет идиотичности недостатка Тзимицу: две горсти с собой таскать вполне по силам. Но это режет ролеплей, ибо, как правило, игроки либо таскают бочонки с землей (и имеют кучу сопутствующих проблем), либо небольшие мешочки и совершенно не заморачиваються на это. Тем не менее, твой вариант мне нравиться, наверное, даже больше "оригинала". Но. Слишком уж это жирно... один раз пригласили и все - забудь о недостатке. Я бы предложил ограничить посильнее: либо приглашение пусть действует ограниченное количество времени, либо пусть его можно будет отозвать как-нибудь.

[Kurufinve]

Подождите, а разве Треми были дефектными не только до того момента, как сладенький Саулот был raped by magic, clamed by magic? К тому же недоделки у нас есть в лице каитиффов нагараджа.

А Цимисховое проклятье меня устраивает. Как минимум с метаплотовой точки зрения. А с приглашениямт по-моему что -то такое было в тёмных веках наряду с невозможностью пересекать реки. Хотя могу ошибаться.

[Jierdan_Firkraag]

А если повода нет?

А повод дать, как раз, легко. Просто, оказаться в конфликте интересов и выбрать любой вариант, который противоречит воле Клана и ставит под сомнение лояльность ученика. А у Тремере есть немало времени для того, чтобы изучить своих новичков. Да, это слабость, предназначенная исключителя для сюжета и отыгрыша. В некоторых историях может оказаться не при делах, и для того, чтобы красиово вписать её в сюжет Рассказчику надо думать отдельно.

Так ведь если подумать - у них нет недостатков, получается?

На примере Совета шести так оно и есть. В этом и заключается смысл превращения в вампиров с помощью магии. И не проклинал их Каин в седой древности.

Для примера, в Демонах, шесть Домов были жестоко наказаны за восстание, кроме Первого Дома и ничего.

Ролеплейте!

[ragday]

а как это можно узнать? Выпил неонат крови - оказался неуязвимым к узам. Но при этом - ведёт себя вполне лояльно - и как же просечь, что он не под узами? Да, способности Тауматургии... Но ведь просто так не проверяют - нужен повод. А если повода нет? Ну вот не могу представить себе не существования хотя бы одного Тремера, у которого нет этого недостатка.
Мне скоре не нравится то, что он не врождённый. У всех - сразу от становления, а Тремеры должны пить кровь ещё... Так ведь если подумать - у них нет недостатков, получается?

В дарк эейдже говориться, что уязвимость к доминированию появляется с рождения.

Недостаток Тзимицей - великолепен!!!

[Aleksandraks]

1. идея дефективного вампиризма мне нравиться. Но не на предложенный вариант. Потому что с вите имеют дело все Дисциплины и все они "иссушают" силы - тратят бладпул.
...
2. Но. Слишком уж это жирно... один раз пригласили и все - забудь о недостатке. Я бы предложил ограничить посильнее: либо приглашение пусть действует ограниченное количество времени, либо пусть его можно будет отозвать как-нибудь.

1. Можно обьянить что Тауматургия - особенная дисциплина - и, имеет подобный недостаток.
И не надо забывать о другом варианте - что, дескать, немного недоделки изначально, вне зависимости от Тауматургии.
Впрочем, мне было бы и самому интерестно послушать на счёт других недостатков на основе данной идеи. Я просто отталкивался от классического стереотипа - "Раз маг и колдун - то силён магией и умом, но слаб телом".

Ну не нравится мне этот недостаток, и всё тут) Чисто субьективный вкус, спор тут, на мой взгляд, бесмысленнен. И то что в мире существует даже только 6 вампиров без недостатков - для меня веет чем то манчикенским. Может, я и ошибаюсь)

2. Я спёр этот недостаток из фольклора - а там именно так - 1 раз пригласили или он 1 раз был в доме (живой или мёртвый) - и всё, ни с чем не попишешь. И никаких отзывов не существовало.
Но можно и так. Ограничение времени, думаю делать не стоит - но вот возможость отозвать можно и дать.

[Kurufinve]

Недостаток персонально для "магов крови" - каста волшебников ассамитов. Но их слабость даже слабостью назвать трудно в сравнении с блад бондом тремеров.

[Esti]

1. В фольклоре так именно потому, что баланса не предусмотрено.
2. Было бы глупо ожидать от вампиров, которых не проклинал Каин, такой же тяжести недостатка, что и у обычных. Особенно учитывая кастовую слабость волшебников Ассамитов. Но тут можно и поэкспериментировать.

[Aleksandraks]

Было бы глупо ожидать от вампиров, которых не проклинал Каин, такой же тяжести недостатка, что и у обычных. Особенно учитывая кастовую слабость волшебников Ассамитов. Но тут можно и поэкспериментировать.

Кстати. Стоит заметить, что ни одну линию крови Каин тоже не проклинал. Однако ни одной линии крови, у которой не было бы не было бы недостатка я не помню.
Так что поэкперементировать можно, да. Хотя кастовая слабость волшебников Ассамитов - мне кажеться слабой какой-то... В ауре магия видна - какой кошмар)
Я бы сделал это слабостью вобще всех, кто пользуется любым кровавым чародейством. А тремерам ещё чего придумал.

[Kurufinve]

У некоторых линий крови слабости вообще за уши притянуты. Слабость Дочерей Какафонии по Откповениям тёмной матери распространяется на любого последователя Пути Лилит и по сути к самим Дочерям вряд ли имеет отношение. Слабость Салюбри скорее этико-психологическая - как у Вентру.

[Esti]

Линии крови, вообще - отдельная тема. Но факт остается фактом: не с чего Тремерам иметь слабости, адекватные по силе иным кланам. К тому же, если уж на то пошло, цену свою они уже заплатили изначально... Становление отрезало их от динамической магии, что для истинного мага может быть проклятием посильнее обезображенной мордашки.