Печать

[Angra.Mainyu]

Мне вот интересно, - ну снесут они Завесу - и что делать будут? Их же сожрут - сил Отца у них нет.

Так им луна, экзархи и прочая камарилья и позволит ее снести.

[Kammerer]

А. Например, те же волки не охотятся на другую дичь, пока не обглодают всё с костей старой. Короли-Хищники явно не собираются себя ограничивать.
Б. Так про что и говорю - ну забили вы на свои обязанности, окей, только не надо говорить о том, что вы единственно верные наследники Отца-Волка. Провидцы Трона в этом плане почестнее хотя бы тем, что они осознают своё лицемерие.

[Angra.Mainyu]

Таки перед кем обязанность?

[Kammerer]

Перед Отцом-Волком. Назвался наследником - унаследуй и обязанности.

[Руслан]

Так им луна, экзархи и прочая камарилья и позволит ее снести.

У Луны любимые дети - Идигам, это о многом говорит.

[Angra.Mainyu]

Перед Отцом-Волком. Назвался наследником - унаследуй и обязанности.

Но ведь они охотятся? Охотятся. Как он в свое время. А обязанности защищать завесу, о которой он уже и знать не знал, это уже отверженные придумали. Львы геен на своей территории, раз уж зашел разговор, вполне себе терпят. Ну и кто здесь лицемер?

[Kammerer]

Таки Отец охотился на борзых духов, а Чистые - на Отверженных. Что даже под вольную трактовку Клятвы не подходит.

[Angra.Mainyu]

Совем не охотятся, даже если духи сами на них лезут? Быть такого не может.

[Kammerer]

Духи на них не лезут... именно потому что Чистые сказали "пофиг на духов, мы всё равно будем пилить свою Пангею с блекджеком и шлюхами". Они разве что Азлу и Бейлхаундов гоняют, все остальные творят на территориях Чистых что душе угодно.

[Angra.Mainyu]

Все-равно звучит крайне сомнительно. Духи не настолько разумны и сплочены, чтобы с ними вот так со всеми можно было договориться. И деятельность далеко не всех из них возрождению пангеи способствует.

[Kammerer]

Тем не менее, так книга и утверждает. Нет, это не означает, что перед ними все стелятся, но это означает, что духи менее склонны нападать на Чистых. Почему?
1. Чистые, как уже говорил, забили на дело Отца и не собираются гонять духов. Те, понимая, что их гонять не будут, относятся менее нервно к Чистым.
2. Чистые пытаются в целом вернуть Пангею, что духи в целом одобряют.
3. Ну и у Чистых обычно есть крайне мощные Тотемы, обычно 3-4 ранга, что означает нехилое влияние в Тени.

Нет, некоторые духи могут вполне сожрать Чистых просто проходя мимо, но делают они это в целом реже и неуверенней, чем если бы хотели сожрать Отверженных.

[Angra.Mainyu]

Об том и говорю, что духи на них не лезут и менее склонны нападать, это принципиально разные вещи. Это раз. Про дело отца уже несколько раз повторял, не доходит, ладно.

[Kammerer]

Еще раз говорю. Дело отца - гонять борзых духов, одержимых и Множества. Чистые на это забили - их пункт "волк должен охотится" трактуется как "убей Отверженных". На духов и одержимых им пофиг, что совершенно не считается на "охотятся". На одержимых им плевать, а из Множеств они убивают лишь Азлу. Бешилу в целом делают что хотят.

[Руслан]

Приведу пример проще. Волк охотиться на зайцев. Духи - это зайцы. Чистые на них не охотятся, но считают себя правильными волками.

[Angra.Mainyu]

ЛОЛ, да не было там походу (во всяком случае, из того, что я из этой темы почерпнул) дела или, тем более, долга. И быть не могло, человеческое это. Был хищнический образ жизни, изменились условия, изменился образ жизни, не более того. Как прикажете волку охотится на зайцев, когда лес свели под корень и забетонировали?

К тому, что чистые на духов таки охотятся, мы вроде бы уже пришли. Во всяком случае, разного рода технодухов они наверняка должны нелюбить. Плюс откровенный неадекват, что активно лезет на них. Особой разницы тут быть не должно.

[Руслан]

Был хищнический образ жизни, изменились условия, изменился образ жизни, не более того. Как прикажете волку охотится на зайцев, когда лес свели под корень и забетонировали?

Ты путаешь Умбру и Тень. От человечества духи только выигрывают - локусы в крупных городах растут как грибы после дождя, трещины часто открываются.

Во всяком случае, разного рода технодухов они точно должны истреблять. Плюс откровенный неадекват, что активно лезет на них. Особой разницы тут быть не должно.

Там все неадекват. Давать любому духу, если это не твой Тотем, отъедаться на твоей территории - прямой путь к её потере.

[Kammerer]

Таки описания мифа об Отце говорит об обратном - Папка был умным и ответственным духом, он точно не был простым хищником.
И нет, это не считается охотой. Они не истребляют технодухов. Зачем? Для них первоочередная цель - это истребление Отверженных, о возвращении Пангеи можно говорить уже после этого. Еще раз, в The Pure прямым текстом говорится - Чистые не охотятся на духов. Самозащита, под охоту, понятное дело, не относятся.

[Angra.Mainyu]

Они не истребляют технодухов. Зачем? Для них первоочередная цель - это истребление Отверженных, о возвращении Пангеи можно говорить уже после этого.

А как они собираются пангею восстнавливать, и что делают для этого?

Давать любому духу, если это не твой Тотем, отъедаться на твоей территории - прямой путь к её потере.

Чего же чистые не теряют? И как на их территории заминаются такие глобальные нарушения маскарада, тем более в отсутствии технократии?

Ты путаешь Умбру и Тень. От человечества духи только выигрывают - локусы в крупных городах растут как грибы после дождя, трещины часто открываются.

Мир в любом случае очень круто изменился, и обвинять кого-либо в не приверженности в таких условиях ветхим традициям несколько лицемерно.

[Руслан]

Учитывая количество духов и одержимых это вообще риторический вопрос - как там это заминается. Спишем на Ложь, хотя она и не к месту. Лунатизм, вроде бы, духи не вызывают.

[Мангуст]

Ну надо сказать, что духи по своей сути ребята довольно тонкие. Одержанцы часто выглядят обычными маньяками и городскими сумасшедшими, материализация становится заметна только на высоких значениях - а так, ну что подумает товарищ, мимо которого проехала машина с адским пламенем в фарах? Правильно, что пара взять отпуск и бухать поменьше. Ну а твари вроде нашего приснопамятного клоуна... те, кто их видят, об этом обычно, уже никому не могут рассказать.

[Kammerer]

После прочтения первой главы Dancers of the Dusk пришел в замешательство. Странно это говорить, но Скейн в подменышах мне стал сильно напоминать Тень, ибо там очень много существ малопонятной природы, которым не нужны спящие для того, чтобы существовать. Есть даже местные боги, с которыми можно совершать пакты для печенек и темной стороны.

[arrawwood]

Не заметил такого. Даже наоборот.

[Angra.Mainyu]

Мечтаю отыграть кого-то вроде Мойста фон Липвига из пратчеттовского Going Postal. То есть эффективный мошенник и трикстер, действия которого невозможно предсказать потому, что он сам понятия не имеет, что сделает в следующий раз - но всегда побеждает.

В Депонию то сыграл, нет?

[Kammerer]

Мой компьютер современные игры не потянет никак.

[Angra.Mainyu]

Это квесты с графикой уровня флеша, системные требования там никакие.