Обитаемый Остров Каммерера

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Обитаемый Остров Каммерера  (Прочитано 143723 раз)

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1550 : 26 Декабря 2014, 14:15:54 »

А я вот больше хочу обсудить - почему у сериала слетели рейтинги? ИМХО, второй сезон испортил всю малину.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1551 : 26 Декабря 2014, 14:39:58 »

Ты уверен что у него слетели рейтинги?
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1552 : 26 Декабря 2014, 14:44:05 »

Ну да, об этом прямо сказанно.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2014, 14:55:43 от Алекс Мэрсер »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

MoonLight

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 16
  • Сообщений: 352
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1553 : 26 Декабря 2014, 14:57:59 »

А я вот больше хочу обсудить - почему у сериала слетели рейтинги? ИМХО, второй сезон испортил всю малину.

Алекс, я правильно понял, что ты сейчас имел в виду Легенду о Корре? Потому что если “да”, то я не согласен с твоей точкой зрения.
Записан
Знание - сила.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1554 : 26 Декабря 2014, 15:02:32 »

На ТВ Тропс было, что рейтинги были менше ожидаемых поэтому кстати, изменили формат.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1555 : 26 Декабря 2014, 15:04:14 »

Алекс, я правильно понял, что ты сейчас имел в виду Легенду о Корре? Потому что если “да”, то я не согласен с твоей точкой зрения.

То бишь, тебе понравился 2ой сезон?
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1556 : 26 Декабря 2014, 15:19:26 »

Мне как раз понравился, хотя третий - имхо лучший. Я просто в каждом источнике читал про какие-то проблемы с рейтингами, форматром, Никелодеон и так далее.
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2014, 15:46:31 от Алекс Мэрсер »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1557 : 26 Декабря 2014, 15:49:35 »

А Еще можно бвло боевку разнообразить по типу:
http://www.youtube.com/watch?v=wGjqU03ZmsA
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

MoonLight

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 16
  • Сообщений: 352
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1558 : 26 Декабря 2014, 19:57:53 »

То бишь, тебе понравился 2ой сезон?

Скажем так, для меня он был лучше первого сезона Корры, но хуже первого сериала.                       
Записан
Знание - сила.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1559 : 27 Декабря 2014, 09:00:54 »

« Последнее редактирование: 27 Декабря 2014, 09:08:43 от Zohri »
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1560 : 27 Декабря 2014, 18:50:02 »

Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1561 : 29 Декабря 2014, 15:14:05 »

Вот что мне ее понравилось в Корре - злодеи. Не поймите неправильно там были харизматичные типы, но мотивация каждый раз скатывалась в шаблон и уныние. Вот почему антагонист должен быть абстрактным злодеем, а не прагматичным, адекватным и предельно преземленным? Готовый делать жуткие вещи без каких-то психопатических припадков, детских травм и мега-идей, а лишь за презренный металл. Видется мне эдакий наемник, нанятый подчеркнуто безликими и серыми корпоративными боссами.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1562 : 29 Декабря 2014, 15:19:26 »

Потому что это не персонаж будет, а функция ходячая. У которой как раз всего одна мотивация. Никто из злодеев в Корре, помимо Уналака, не был "абстрактным злодеем" ни по каким меркам. Более того, Амон, Захир и Кувира попали в злодеи исключительно за свои методы, мотивация у всех была благая (в той или иной степени), хоть и подпорченная, как и у всех людей, личными тараканами.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1563 : 29 Декабря 2014, 15:36:51 »

Так мотивацмя есть - деньги. Его наняли люди, которые с его помощью хотят заработать еще больше денег.
Цитировать
Потому что это не персонаж будет, а функция ходячая.
А это вопрос реализации - я как раз за то, чтобы такого по максимуму очеловечить. Для начала - не давать ему абилок помимо Training from Hell и стратегического гипермайнда, показать его уязвимым, способным уставать. Пару раз поставить в  смешную ситуацию. Что-то показать намеками - типа, после жаркой драки "а вот так я встретил свою жену". Ну и так по мелочи - помню, в ШаманКинг Хао наблюдая за боевыми действиями, сидел и жевал булку. Просто половинку белого батона потому что просто проголодался.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2014, 15:45:44 от Алекс Мэрсер »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1564 : 29 Декабря 2014, 15:38:57 »

Мы видимо с тобой понятие"мотивация" понимаем по разному. Хотя бы попробуй перечитать свою претензию к персонажам и что ты сам предложил, раз уж мой пост не смог.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1565 : 29 Декабря 2014, 15:44:46 »

Эмм... нет?
Он наемный солдат (Эвфеми́зм для наемного убийцы) - он зарабатывает деньги своими навыками. Он плохой, потому что неразборчив в контрактах. А его боссы - тоже хотят чего-то меркантильного захватить власть, отжать корпорацию Асами и т.д. Вон у Дэфстроука всегда что ли была мотивация?
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1566 : 29 Декабря 2014, 15:54:44 »

Это, конечно, бесполезно, но мне действительно ничего не хочется делать на работе за два дня до нового года.

Ты предъявил претензию к персонажам злодеям Корры, которая звучала как:
мотивация каждый раз скатывалась в шаблон и уныние. Вот почему антагонист должен быть абстрактным злодеем, а не прагматичным, адекватным и предельно преземленным?
и предложил заменить его на полностью аморального злодея, единственная мотивация которого - деньги.

На что я тебе ответил:
1) Злодеи в Корре (кроме Уналака) не под каким видом не "абстрактные", никто из них не делает зла ради зла. Их ведет сложный (для как-бы-десткого мультсериала с серией в 23 минуты) комплекс личных причин, большая часть из которых вовсе не злодейские.
2) Злодей, единственная мотивация которого деньги (прямо указанно), у которого нет никаких моральных или личных принципов (это подразумевает "предельно прагматичный"), как раз и является "абстрактным злодеем" с примитивной и шаблонной мотивацией.  
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1567 : 29 Декабря 2014, 15:57:17 »

И да, пройдемся по пунктам:
1) Амон - мегаломаньяк с тяжелым детством.
2) Захир - анархист революционер типа Нечаева. И... всё.
3) Кувиру и вовсе слили в конце с этим "а её в детстве не долюбили".
Ближе всех к идеалу - Амонов братишка. Нормальный адекватный чинуш, использовавший нестабильную ситуацию для карьерного продвижения, но не получилось не фартануло.  
Цитировать
Злодей, единственная мотивация которого деньги (прямо указанно), у которого нет никаких моральных или личных принципов (это подразумевает "предельно прагматичный"), как раз и является "абстрактным злодеем" с примитивной и шаблонной мотивацией.  
Звериный оскал капитализма, нэ? За 100% с обооота грохнут родную мать, за 300% - вообще кого и сколько угодно. Оно реалистичнее чем сложный комплекс личных причин. В конце концов по корыстным мотивам преступлений совершается намного больше чем по идейным.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2014, 16:06:24 от Алекс Мэрсер »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1568 : 29 Декабря 2014, 15:58:45 »

Цитировать
Это, конечно, бесполезно, но мне действительно ничего не хочется делать на работе за два дня до нового года.
Понимаю, я даже переводы и написание книги числа до 3-го приостановил - вылезла куча мелких забот. Почему перед Новым Годом времени всегда так мало? Не иначе, происки Бога-Машины. :D
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Comedian

  • Гость
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1569 : 29 Декабря 2014, 16:02:37 »

Hitler Ships Korrasami
http://www.youtube.com/watch?v=t6mniy20vas
Я вообще не в теме, но посмеялся.
Классика не стареет.
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1570 : 29 Декабря 2014, 16:03:17 »

Понимаю, я даже переводы и написание книги числа до 3-го приостановил - вылезла куча мелких забот. Почему перед Новым Годом времени всегда так мало? Не иначе, происки Бога-Машины. :D
Хе. Хорошо или плохо - но у меня забот только комнату в общаге вымыть ля ням-нямки прикупить.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1571 : 29 Декабря 2014, 16:07:04 »

Звериный оскал капитализма, нэ? За 100% с обооота грохнут родную мать, за 300% - вообще кого и сколько угодно. Оно реалистичнее чем сложный комплекс личныз причин.
Точно-с, бесполезно.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1572 : 29 Декабря 2014, 16:08:19 »

Приму марафон бес полезной полемики и я.
Мерсер, так ты хочешь реалистичных или интересных?
Потому что "убил соседа утюгом за бутылку водки" это конечно реалистичных но отнюдь не то про что можно снять эпичнный мульт

Олсо, для лишенного личных комплексов корыстного гипермайнда план жизни состоит из трех пунктов:
1. Из обрести на 2% более эффективную картофелечистку
2. Заработать 20 миллионов на патентных отчислениях
3. Наслаждаться жизнью на тропическом острове
Все остальное - личные заморочки.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2014, 16:14:34 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1573 : 29 Декабря 2014, 16:12:23 »

И того и другого и можно без хлеба.
В любом случае
Ближе всех к идеалу - Амонов братишка. Нормальный адекватный чинуш, использовавший нестабильную ситуацию для карьерного продвижения, но не получилось не фартануло. 
ИМХО, жаль что его так быстро слили. Оставили бы бигбэдом-интриганом-манипулятором на весь сериал.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Обитаемый Остров Каммерера
« Ответ #1574 : 29 Декабря 2014, 16:14:53 »

У Тарлока-то твоего как раз мотивация основная что его папка в детстве не любил и брат бросил.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.