Печать

[Дионис]

Итак, вопрос на обсуждение: что практичнее для персонажа с точки зрения информированности, третья точка Ауспекса (с перспективой выхода на 4 точку телепатии) или один-два мерита с пятыми точками из числа слуг, союзников, контактов, ресурсов?

смотря какую цель перед собой ставить: два мерита на 5 точек у того же Инвиктус это Ретайнер на 5 дотов. Читай лучший спец в деле детективства (с несколькими 5ками и 4ками в статах) + либо ресурсы на 5 дотов либо мудрый мудрый ментор на 5 дотов. либо комбинация всего перечисленного.
У Картиан 5 контакты и союзник. То есть к примеру все данные городского полицейского департамента от союзников в полиции. (как игрок это объяснит не наша печаль). В плане добычи информации и то и то бъёт ауспекс на раз два три.
Но есть один ньюанс. Ауспекс 2-3 точки позвоялет то что человеческими инстурментами не повторить либо повторить с огромным трудом.
2 дот позволяет читать ауры то есть эмоции, ну и таки различать ложь и много чего ещё при креативном подходе.
3. Вообще наше всё. Позволяет видеть прошлое не только предметов но и отчасти индивидуумов.

Вердикт. Мериты полезнее по охвату и в общем выгоднее, но есть ситуации где инфу может достать только ауспекс. К тому же ауспекс даёт доступ к обскурной информации. Если кто то считает что знать настроение Князя это мелкий бонус, он ошибается.

[mirror]

Речь про сферически-вакуумных представителях кланов и ковенантов в продолжении темы о влиянии клановых дисциплин на предрасположенность к профессии. Допустим, для примера возьмем мехета с третьим ауспексом и картианского носферату, на которого работает банда дознавателей на пять точек и обширной сетью осведомителей, и вентру инвиктус с парой спецов-следователей на посылках
К комы бы вы обратились за информацией?

[Esti]

Смотря для получения какой информации.

[The Monkey King]

Допустим, для примера возьмем мехета с третьим ауспексом и картианского носферату, на которого работает банда дознавателей на пять точек и обширной сетью осведомителей, и вентру инвиктус с парой спецов-следователей на посылках
К комы бы вы обратились за информацией?

Я бы выбрал явно не первый вариант. А вообще всё зависит от характера нужной информации.

[mirror]

Смотря для получения какой информации.

А вообще всё зависит от характера нужной информации.

Но тут вступает в силу еще один нюанс. На пять точек слуга (и возможно союзник тоже) может быть "обана"-магом или иным сверхсуществом, пусть не сильнейшим и даже не средним в своем роде, но вполне способным на мистические прозрения или окультные познания.

[Дионис]

Но тут вступает в силу еще один нюанс. На пять точек слуга (и возможно союзник тоже) может быть "обана"-магом или иным сверхсуществом, пусть не сильнейшим и даже не средним в своем роде, но вполне способным на мистические прозрения или окультные познания.

и тут вступает в силу второй ньюанс. Такой слуга очень ценен и явно многим нужен или для многих опасен. Хватит силёнок его удержать и защитить?

[The Monkey King]

и тут вступает в силу второй ньюанс. Такой слуга очень ценен и явно многим нужен или для многих опасен. Хватит силёнок его удержать и защитить?

да, ещё в смт писали про то что это всё может привести к классным историям. В этом самая интересная фишка бэкграундов на мой взгляд.

[Kammerer]

Мне кажется, кесарю-кесарево. Наш слуга может быть магом, да, но порой опытный торговец информации полезнее.

[mirror]

и тут вступает в силу второй ньюанс. Такой слуга очень ценен и явно многим нужен или для многих опасен. Хватит силёнок его удержать и защитить?

На уровне метагейма:
От екстремальных мастерских кирпичей на истребление едва ли.
В менее фанатичных случаях результатом будет тот же дефицит полезной информации, что и с любой другой информирующей способностью (и дисциплиной в том числе).
Либо дело выльется в сюжетное ответвление с благополучным исходом и интересное само по себе.

В сферическом вакууме у персонажа силенок хватит.

Мне кажется, кесарю-кесарево. Наш слуга может быть магом, да, но порой опытный торговец информации полезнее.

Собствено маг-слуга и может быть опытным добытчиком информации, которую наш персонаж-торговец собирается продавать

[Kammerer]

Нет, я имею ввиду вот что. Да, для оккультной информации идем к магам. А насчет информации криминальной? Например, каналы контрабанды чего-либо? Возможности нелегальным эммигрантам влезть в город? Каналы поставки экзотического нового наркотика?
Или уже по другую сторону закона - как насчет с силами правопорядка? Кто из офицеров принимает взятки у населения, кто честен, кто за вознаграждения может освободить посаженного человека, и так далее?
Все эти вещи маг вряд ли найдет мистическими путями.
И даже если наш маг со Спейсом смотрит в Scrying Window чаще, чем в телевизор, и при этом имеет внушительные контакты в одной области, ВЕЗДЕ он контактов не найдет.

[Дионис]

Либо дело выльется в сюжетное ответвление с благополучным исходом и интересное само по себе.

В сферическом вакууме у персонажа силенок хватит.

серьёзно? Прям всегда хватит и всегда хэппи энд? Мы точно о неонате среди бессмертных древних чудовищ говорим?

[mirror]

серьёзно? Прям всегда хватит и всегда хэппи энд? Мы точно о неонате среди бессмертных древних чудовищ говорим?

В сферическом вакууме, я полагаю, что сил хватит, не потому что оный вампир всесилен и могуч, а в силу того, что ситуации, когда вампа карают за черезмерную ауспексную прозорливость или трудолюбие его подручных я полагаю равно возможными  и не влияющими на сравнение вариантов.
Да можно потерять и контакты, и слуг, и союзников. Дисциплину потерять сложнее. Но возмездие от этого никуда не денется. И на что пойдут в этом случае в отношении вас те силы, которые прежде бы обрушились на ваших подручных?

Нет, я имею ввиду вот что. Да, для оккультной информации идем к магам. А насчет информации криминальной? Например, каналы контрабанды чего-либо? Возможности нелегальным эммигрантам влезть в город? Каналы поставки экзотического нового наркотика?
Или уже по другую сторону закона - как насчет с силами правопорядка? Кто из офицеров принимает взятки у населения, кто честен, кто за вознаграждения может освободить посаженного человека, и так далее?
Все эти вещи маг вряд ли найдет мистическими путями.
И даже если наш маг со Спейсом смотрит в Scrying Window чаще, чем в телевизор, и при этом имеет внушительные контакты в одной области, ВЕЗДЕ он контактов не найдет.

Безусловно, ни сам вампир, ни его подручные не могут быть экспертами сразу во всех областях. И ауспекс так же не предоставляет такого преимущества.

[Kammerer]

Ауспекс может дать информацию, которую не знает вообще никто. В этом и есть его преимущество.

[mirror]

Ауспекс может дать информацию, которую не знает вообще никто. В этом и есть его преимущество.

Разумеется. Причем схожего качества информацию может дать и макавийская Dementation (описана в кланбуке Вентру)
Но мало ли кто на чем галлюцинирует?

[Kammerer]

Ну, качество, может, и не такое, а вот сам добытчик информации... Вы таки думаете, что кто-то будет покупать информацию у зараженного Малкавией вампира?

[Дионис]

В сферическом вакууме, я полагаю, что сил хватит, не потому что оный вампир всесилен и могуч, а в силу того, что ситуации, когда вампа карают за черезмерную ауспексную прозорливость или трудолюбие его подручных я полагаю равно возможными  и не влияющими на сравнение вариантов.

тут беда в том что маг-ретайнер слишком ценен чтоб не возжелать его себе, и в отличии от ауспекса изымаем.  Неонату могут недвусмысленно намекнуть что таким ценным кадром он распоряжается неверно и лучше бы подарил его старшим дядям. А если же юный неонат заартачится то самое время обезопасить себя от столь крутого слуги способного окультить направо и налево.

[Мангуст]

Таки элай-сверх:
а) штука редкая;
б) опасная для самого нанимателя, т.к. многое понимает, много знает и на дешевые отговорки обычно не ведется и если не отчепенец типа гейста, свободно-советчика или Призрачного волка связан со своей собственной "братвой" у которой могут быть собственные интересы.

[Kammerer]

Свободный Совет какбе не для понтов называется советом. Так что у него тоже будут союзники.
Да и у одинокого син-итера есть его Гейст, так что тут тоже не без помощи.

[Мангуст]

Да и у одинокого син-итера есть его Гейст, так что тут тоже не без помощи.

И? ВНЕЗАПНО, одинокий син-итер - обычный хуман, у него вся супескость от гейста идет. Они как далеки из Доктора - совокупность скафандра и самого далека.

[Kammerer]

Гейсты всё-таки бывшие люди, и какой-никакой опыт у них есть. Особенно, если Гейст взял себе необычный "портфель" вроде ссор, драк или прочего.

[Мангуст]

 Так и у мортала он есть. Я к тому, что одинокий гейст не отличается от одинокого вервольфа или феи. Абилки у всех есть, но наличие симбионта в башке к элаям не относится.

[Мангуст]

Гейсты всё-таки бывшие люди, и какой-никакой опыт у них есть. Особенно, если Гейст взял себе необычный "портфель" вроде ссор, драк или прочего.

Понял, о чем ты. Хочу заметить, что ингейм гейст - тварюшка, по алогичности сравнимая с тру-феей, поэтому брать его в качестве советчика достаточно рисковано.

[Kammerer]

Вот только с гейстом союз уже скреплен, чего о тру феях не скажешь. Так что у син-итера уже есть такой сосед - почему бы не воспользоваться?

[Мангуст]

 Может не очень хорошая аналогия, но именно потому, что сферический гейст человеком перестал быть давным-давно и его логика зиждется на странных для людей мотивах и желаниях, его советы могут быть не особо полезными. Впрочем, я их кору читал по диагонали, но насколько я понял, это не имплант с базой данных по любым вопросам, а его советы могут вылезти боком Пожирателю.