Холодильник с Чудо-Йогуртом

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Холодильник с Чудо-Йогуртом  (Прочитано 54105 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #300 : 27 Октября 2014, 09:28:03 »

о,  спасибо за аргументированный ответ.
Единственно хотелось бы уточнить - как влияет высота на шансы выйти из такой ситуации? Чем выше - тем лучше, или наоборот?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Steampunk Airships
« Ответ #301 : 27 Октября 2014, 10:36:48 »

Я как-то жаном стимпанка и воздушных кораблей в свое время не увлекался, а вот тут стало интересно.
Какие есть там архетипы персонажей кроме чокнутого профессора?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #302 : 27 Октября 2014, 12:13:36 »

Зависит от того, какой мир - альтернативная наша история как в "Разностной машине" или параллельный маго-паровой мир как в "Варкрафте". Но так или иначе, есть такие архетипы как ловкая шпионка - бывает в обтягивающем костюме, а бывает кудрявая внешне беззащитная прелестница в платье-колокольчике. Еще храбрый патриот-генерал с отсутствующей частью тела, замененной паровым имплантом. Еще "воздушный капитан" в перчатках, авиаторских очках и с шарфом. Еще может быть "капитан Немо" - одновременно исследователь и командующий современным вооружением вроде подводной лодки или боевого робота. Опционально может быть проповедник-пророк с ручным культом фанатиков. Частный детектив в шляпе, с модифицированным револьвером и бутылкой виски. На другой стороне у нас, например "наполеон преступного мира", гений-манипулятор, "военный преступник", любитель химического оружия, или обезображенный мутант с суперпаверзами.
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #303 : 27 Октября 2014, 12:17:32 »

В "Никакой магии" той же полно примеров чистых достаточно архетипов.


Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #304 : 27 Октября 2014, 13:17:45 »

Глянь бэк Железных королевств. Там много всякого про стимпанк.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #305 : 27 Октября 2014, 18:40:12 »

Лол.
Узнал про Марвеловского персонажа Vampire By Night.
Девочка которая днем - человек, ночью - вампир а в полнолуние - оборотень.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Steampunk Airships
« Ответ #306 : 27 Октября 2014, 23:50:43 »

Я как-то жаном стимпанка и воздушных кораблей в свое время не увлекался, а вот тут стало интересно.
Какие есть там архетипы персонажей кроме чокнутого профессора?
Пафосный злодей. Девушка-в-беде. Благородный дикарь. Древний монстр. Благородный герой (в маске или без).

Вообще, на эту тему у Волков есть книга Adventure! - Core Rulebook - Tales of the Aeon Society. Как раз на тему приключений в стиле pulp-fiction.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #307 : 29 Октября 2014, 12:20:10 »

Интересно, почему считается что любой виртуальный искусственный интеллект автоматически будет супер-мега-гиперхакером...
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #308 : 29 Октября 2014, 13:02:28 »

Мне интересно, почему у них никогда не бывает чувства лени  =I Захватывать мир ведь так хлопотно.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #309 : 29 Октября 2014, 13:24:29 »

Не, тут понятно, он может распаралеливать и скидывать в бессознательные субрутины.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #310 : 12 Ноября 2014, 15:29:54 »

товарищи, нужна ваша критика.
Мы когда последний раз с Мерсером общались, в том числе говорили за классификацию супергероев.
Я тут накатал свою, с маджонгом и гейшами, но мне нужна здравая критика

Barlow's guide to Metahumans
Очевидным образом классифицировать вещь которая по определению может делать что угодно задача неподъемная, но какие-то общие закономерности можно вывести.

Афродита - гиперчармеры
Аполлон - дистанционные атаки и проекция энергии
Артемида - контроль миньенов или создание живых существ
Асклепий - хилеры
Гефест - гипергаджетиры и гипербрейны склонные к изобретательству
Геката - маги
Геракл - гипербоди, гиперкоординация, физическая неуязвимость, постоянная регенерация.
Гадес - невидимость, неосязаемость, незаметность и прочие способности скрытности
Гипнос - иллюзионисты
Гермес - перемещение
Дедал - узкие специалисты небоевых профилей. Гиперхудожники и супер-кулинары и так далее.
Зевс - силы Комманда и прямого майндконтроля
Кратос - контролеры, создатели материи и кинетики
Ламия - Вампиры
Мидас - трансформаторы неживого
Муза - передающие паверсы другим или усиляющие других
Пандора - те кто может менять свой паверсет на другие классические ТЭ-силы.
Оракул - экстрасенсорики, ясновидящие и всезнающие
Протей - шейпшифтеры и альтернативные формы
Полидевк - пик перформеры и гиперскиллеры
Танатос - способные убивать прямым воздействием
Хронос - контроль времени и путешествие по времени
Цирцея - превращение людей во всякую фигню (как Доктор Стрейндж и демоны или Принцесса и дети)
Плюс Калиго - для НЁХ которяа не помещается ни в одну из объявленных категорий

В каждой категории были бы уровни, от 0 до 9, указывающие на потенциальную опасность Таланта для текущих сил подконтрольных правительству, где 1 это "вооружен и очень опасен" а 9 это "неостановим, считать природной катастрофой".
Дополнительно к каждому статусу есть дополнительные метки:

Х для тех кто может сломать мир (всякие No Upper Limit/Cosmic Power/нелимитированные миньонеры, могучие синтерген-инжинеры и прч).
- для тех чьи силы как-то ограничены (вампиры и солнце, демоны и святая вода и так далее)
+ для тех чьи силы как-то необычны для своего класса (например способнсоть Афродиты воздействовать на чувствва к третьим лицам, или способность Зевса перманентно менять память)
дельта, для тех чьи силы действуют на очень большом расстоянии.

Большинство первых поколений бы начали с 5кой, но к получению своего пика в 400 ОС должны были бы добраться до минимум 8, большинство - до 9Х.

Примеры:
Дмитрий "Ростовщик" Даров - Муза 1Х
Михаил "Железный Человек" Уратков - Геракл 6, Кратос 3, Гермес 3
Тимур "Спринтер" Кузнецов - Гермес 7, Кратос 1,
Александр "Упырь" как-его-там - Кратос 5Х, Танатос 1+
Олег "Ледяной Убийца" Гранский - Кратос  6

Это отлично иллюстрирует проблему данной классификации - уровни определяются с точки зрения военной угрозы. Дмитрий может погасить солнце и взорвать землю, но его можно оглушить просто подкравшись к нему с дубинкой. Александр куда более сильный и версалтильный кинетик чем Гранский, но Гранский может защищатся и нападать одновременно и лучше контролирует свои силы. Более того, они зависят от того чем располагает в данный момент государство и какие контрмеры у них есть, так что эти рейтинги регулярно пересматриваются.
Более широкое использование получит второй уровень классификации, по общему масштабу силы. Литера от A до E приблизительно соответствует поколению Супера (для однопаверсных или стандартных персонажей), и является некоторой синтетической оценкой полезности/могущества/контроля над силой, вне зависимости от того насколько она полезна в драке. Рейтинг 1А означает могущественные но практически бесполезные в драке силы (Самсон из Трех Святых, Даров, голый Гиперинтеллект 10ХД), рейтинг 9E означает серьезные, но очень внутренние или узкие силы - что-то вроде Буллзая, который может убить двадцать спецназовцев скрепкой.

Самые крупные группы это Кирпичоиды и классические кинетики (по 7%), телепаты и гипербрейны/гаджетиры на 5% каждый.
По 3% приходится на спидстеров, физических гиперскиллеров, вампиров, шейпшифтеров и разного вида гиперэмпатиков и гиперхаризматиков.
Минорные заметные группы это маги, товарищи с сайдкиками и миньонами и иллюзионисты, по где-то 1% на группу.
Остальные 57% делятся на группы слишком маленькие и смешанные что бы уверенно идентифицировать.
« Последнее редактирование: 10 Января 2015, 23:37:28 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #311 : 12 Ноября 2014, 15:40:11 »

Ну, мне нра.
Хотя в ней есть тот же недостаток, за который ты ругал вормовскую систему - отдельные граждане могут подпадать под много классификаций сразу.
Т.е. Супермен получается Геракл-Апполон-Гермес, точно так же как там он получался - Брут-Мувер-Бластер.
Есть больше опций, но проблема в том что они зачастую перекрывают друг друга (например, Юпитер и Гипнос).
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #312 : 12 Ноября 2014, 15:56:53 »

Добавь еще Плутон - тех, кто не сам суперсильный, а ослабляет всех вокруг себя или высасывает чужие силы прикосновением (или просто и незатейливо убивает). Еще у тебя регенерация два раза - в Геракле и в Прометее. Еще можно прописать характерную для многих супергероев суперсилу Неожиданно Возвращаться Из Мертвых.
Еще у тебя Вулкан и Юпитер - римские на фоне в основном греческих. Хотя будь моя воля, я бы всех в римские переименовал.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2014, 16:02:39 от TavarischTrubka »
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #313 : 12 Ноября 2014, 15:59:06 »

Гадес уже есть, но вообще - да, правда, надо кого-то под это добавить.
Прометей специфично отличается от Геракла в плане регенерации. Геракл регенерирует все время, его регенерация это форма защиты. А прометей может себя лечить, для него это действие.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #314 : 12 Ноября 2014, 16:06:43 »

 Ну тогда может, не делить Асклепия и Прометея? Пускай к одному классу относятся хилеры обоих типов, в том числе обоих сразу.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #315 : 12 Ноября 2014, 16:14:01 »

Мне казалось что это важное различие - когда ты едешь в броневике охотится на супера, то нужно знать - ему вообще чхать на твои пушки, он может забежать за угол и похилить себя, или он может похилить себя и еще и своих миньонов восстановить из фарша.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #316 : 12 Ноября 2014, 16:17:03 »

   Правильно ли я тогда понимаю, что Мария по этой класификации шла бы как Геката, Оракул и...   что дать ей за ее способности влиять на связи между людьми? Афродита? Или это тоже к Гекате? А за работу над удачливостью других она кто Муза?


   А если по критике, то выделения Хилеров и только их в отдельную ветку немного странно. Тоесть выходит, что некоторые классы "богов" подразумевают очень широкий спектр сил, а некоторые, как то Асклепий, Прометей - одну единсвенную.

   Выделять регенерацию как отдельный класс действительно странновато, не проще ли закинуть ее под какой-то более общий гриф "живучести"?
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #317 : 12 Ноября 2014, 16:19:02 »

Технически у нее нет магии. Магия это Космик Павер со специфичным флавором.

Она бы шла как Афродита 1+, Оракул 5, Муза 3, Танатос 1.
Способна сабтльно влиять на людей, усилять окружающих, узнавать вещи и убивать нефизическим воздействием.
Может дополнительно Полидевк 3 за способность юзать предметы.
У маши был странный набор, да.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #318 : 12 Ноября 2014, 16:27:19 »

  Вообще, в любой супергеройской вселенной работа с Судьбой и Вероятностями, всегда была чем-то заковыристым и редкоиспользуемым.
   Понастоящему "фартовые" герои так даже сходу и не вспоминаются.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #319 : 12 Ноября 2014, 16:30:32 »

Seven из Wearing The Cape, Алая Ведьма, Домино и Лонгшот, Черная Кошка.
Но большинство из них просто имели сверхъестественную удачу а не влияли на судьбу осознанно.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #320 : 12 Ноября 2014, 18:56:52 »

Способности самоклонирования наподобии Джейми Мэдрокса?
Суперрастягивание Мистера Фантастика?
Контролеры флоры/фауны?
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #321 : 12 Ноября 2014, 20:22:48 »

Самоклонирование если временное то считается как миньены, если постоянное то это отдельные люди с отдельной оценкой.
Контролеры флоры идут к кинетикам, фауны - к миньонам.
Саморастягивание.... глупый паверс кстати, но относится к изменению формы
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #322 : 12 Ноября 2014, 20:32:06 »

Seven из Wearing The Cape, Алая Ведьма, Домино и Лонгшот, Черная Кошка.
Но большинство из них просто имели сверхъестественную удачу а не влияли на судьбу осознанно.
Ещё Выверт из Worm.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #323 : 13 Ноября 2014, 17:52:48 »

Моя воображалка сломалась, так что ай нид хэлп.
Я хотел написать в Ламентейшенах Кайракса Муррейна, Повелителя Чумы, Пожирателя Душ, висконта ада и прочая и прочая. Это товарищ из Ex-Heroes серии, который выглядит как увеличенная в размерах тварь из "Чужого" и является аццкем демоном.
Я уже написал ей броню, регенерацию, сверхсилу и размеры, но что-то я не могу придумать прикольных демонических паверсов. Есть идеи?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Холодильник с Чудо-Йогуртом
« Ответ #324 : 13 Ноября 2014, 18:19:40 »

Этот товарищ только по бою демонический, или способен на большее?
Записан