Печать

[Esti]

Мангуст
1. Ты мне ответь. А то получаеться, что ты цепляешься за свою точку зрения, пусть и лишенную всех доказательств (что, ИМХО, уместно лишь в вопросах веры), а затем поддерживаешь первую, что говорит в твою пользу. Фи, некрасиво.
2. То, что озвучил ЧудоЙогурт - размеры города, а не его популяции. А город был построен еще при Великой Элдьдарской Империи. И не факт, что заполнен полностью, даже и со всеми набранными рабами. Так что и тут ты в пролете с доказательством.

[ChudoJogurt]

Ну, технически популяции обычно заполняют все возможное пространство, обычно.
Хотя это Эльдар, они эльфы, и потому фигово размножаются, так что хз конечно. Плюс зависят от подвоза жертвоприношений...

[Мангуст]

Мангуст
1. Ты мне ответь. А то получаеться, что ты цепляешься за свою точку зрения, пусть и лишенную всех доказательств (что, ИМХО, уместно лишь в вопросах веры), а затем поддерживаешь первую, что говорит в твою пользу. Фи, некрасиво.
2. То, что озвучил ЧудоЙогурт - размеры города, а не его популяции. А город был построен еще при Великой Элдьдарской Империи. И не факт, что заполнен полностью, даже и со всеми набранными рабами. Так что и тут ты в пролете с доказательством.

1) Кто сказал, что на уничтожение? ИМХО, больше напоминает карательную операцию.
2) Плюсую к Йогурту. От 50-ти миллиардов до триллион - это людей, а не кв. м.

[ChudoJogurt]

Это моя оценка исходя из описанных размеров, а не официальная информация, так что то что сказал Эсти имеет смысл.

[Мангуст]

 Стоп, а почему тебе можно исходить из оценок, а мне с томбворлдами нельзя?

[Esti]

Мангуст
1. Империум не занимаеться карательными экспедициями ксеносов. Он их стремиться уничтожить. И крестовый поход бы послан специально за этим.
2. Я тоже плюсую ему Только вот ты опять без аргумента остался.
3. Есть еще что? Или опять голая вера в слабость Тау по сранению с остальными? Зачем в это верить, если нет внятных или даже логичных доказательств, кстати?
4. Потому что ЧудоЙогурту был известен хотя бы размер города, а у тебя и той информации нет?

[ChudoJogurt]

Не, ну в принципе логично что Тау имеют одну из самых маленьких численностей - они недавно вышли в космос, плюс у них нет Варп-перемещений.

[Esti]

Это логично и никто не оспаривает того, что Тау куда меньше, чем каких-нибудь Тиранидов. Просто это никак не подтверждает никаких выводов Мангуста.

[Angra.Mainyu]

Если тау мало живут, должны быстро размножаться. Т.е., все упирается в жизненное пространство. А его у них, как я понимаю, больше, чем у тех же эльдаров.

[Holod]

   + еще одно немаловажное преимущество, это мноонациональность Империи Тау. Может самих Тау и всего навсего 5+ милиардов, но в соотношении мощь их армии может быть значительно больше благодаря тому что туда входят отряды расс сателитов. Одних крутов чуть меньше чем дох..я, а они ведь не единственные.
    Русско-имперская/советская/российская армия тоже далеко не всегда состояла только из титульной нации.

[Мангуст]

Мангуст
1. Империум не занимаеться карательными экспедициями ксеносов. Он их стремиться уничтожить. И крестовый поход бы послан специально за этим.
2. Я тоже плюсую ему Только вот ты опять без аргумента остался.
3. Есть еще что? Или опять голая вера в слабость Тау по сранению с остальными? Зачем в это верить, если нет внятных или даже логичных доказательств, кстати?
4. Потому что ЧудоЙогурту был известен хотя бы размер города, а у тебя и той информации нет?

1. Маловато одного флота, что бы вынести целую империю, пусть и с приставкой мини.
2.4. Ну а я примерно знаю численность тау (17 септов).
3. Ну если те же эльдар захотят вынести таусят, то, исходя из того, что 1 Янден вырезал полноценный флот-улей - то на Тау понадобятся 2-3 крафтворлда.

[Esti]

Мангуст
1. Да брось ты. В таких делах Империум не позволяет себе ленности. Уничтожение ксеносов - дело серьезное . Кроме шуток, этот флот бы снаряжен таким именно потому, что его должно было быть достаточно для уничтожения целой расы с их уровнем технического развития. И он должен был преуспеть по всем прогнозам. Но Тау оказались слишком крутыми.
2,4. И? Тебе известна точная или хотя бы примерна численность круутов и т.п.? Септ - географическая величина. О количестве населения может и не говорить.
3. Ты забываешь о том, как Тау против Тиранидов воевали. То есть ты был бы прав, если бы синемордые были просто аморфной массой с неким показателем условной боевой мощи. Но вот только все куда сложнее. Тау - не менее приспособляемые, чем Тираниды, но только с большими возможностями. Но, даже если бы тут был бы прав, то это все равно не аргумент в твою пользу. Ибо когда это два крафтволда объединяться для такого дела? Точно так же можно было бы утверждать, что, если бы не угроза Хаоса, то Империум вынес бы Тиранидов. Но это ведь не делает их слабыми, верно .

[Дионис]

1. Да брось ты. В таких делах Империум не позволяет себе ленности. Уничтожение ксеносов - дело серьезное . Кроме шуток, этот флот бы снаряжен таким именно потому, что его должно было быть достаточно для уничтожения целой расы с их уровнем технического развития. И он должен был преуспеть по всем прогнозам. Но Тау оказались слишком крутыми.

Вообще то он был организован  так себе, Дамокло залив далековато и не является ключевым дял Империума чтобы бросать на его завоевание множество ресурсов.

Поясню: Империум постоянно воюет на множестве фронтов разной приоритетности. Приоритетность определяется стратегической ценностью и "Значимостью" миров.  Дамокл не был ни жизнено важным дял выживания ни особо близким или удобным для снабжения. Если бы Империум алчно желал победы  он ценой потери нескольких других секторов её вероятно бы всё же добился. 

Кстати ключевой причиной поражения стала неопытность и неподготовленость имперских ВС к оружию и тактике Тау. И нельзя не признать что Империум в его нормальном режиме а не "Превозмогательном" Тау остановили.

3. Ну если те же эльдар захотят вынести таусят, то, исходя из того, что 1 Янден вырезал полноценный флот-улей - то на Тау понадобятся 2-3 крафтворлда.

И где теперь Янден? и большой был Улей?


Кстати если учесть что срок жизни Тау 40 лет. то биологически взрослеть они как вид должны годам к 5-7. Если не к 3-4

[Мангуст]

Дионис
Истово плюсую. И где после этого место тау?

[Дионис]

Истово плюсую. И где после этого место тау?

В списке первых на уничтожение... если бы удалось убедить всех жителей Империума что их надо уничтожать) Беда в том что Тау не нобегают и хавают . Они приходят и сотрудничают. Причём в отличии от СЭ не смотрят на тебя как на говно. .  В итоге Очень очень очень много планеток и их губернаторов тихонечко торгуют сотрудничают и смотрят сквозь пальцы.  Гвардейцы с этих планет склонны немножко дезертировать. И комиссары тут не помогают. Потмоу что Тау не сожрут тебя не обратят в рабство и не принесут в жертву. Тут реальная война идеологий.  И Империум к ней тупо не готов.
Это так общие мысли.. теперь конкретика.
Тау самая плотно скомпанованная империя. Хренли толку если у тебя миллиард солдат в очке ужаса или империуме. Или бойзов по всей галактике если ты не способен собрать их в единый фронт? Тау способны.
Сила 17 септов это  ИМХО 2-5 сегментумов.  Так что В перспективе орать о победе над ними могучих Орков или Эльдар или там Империума это как кричать что если все Христиане соберуться  то они вынесут Саудовскую Аравию.

[Esti]

Дионис
Теперь уже истово плюсую я

Мангуст
Обрати внимание на последний пост Диониса.

[Angra.Mainyu]

Вообще, на все воля ГВ, и если завтра они захотят уничтожить кого-либо ибо воистину, никакие логические выкладки их не остановят. Так что, пустое все это.

[Дионис]

Вообще, на все воля ГВ, и если завтра они захотят уничтожить кого-либо ибо воистину, никакие логические выкладки их не остановят. Так что, пустое все это.

Не совсем верно) на всё воля покупаемости миниатюрок) пока продаются миньки раса жива) Это и её героев касается.

[Мангуст]

При любом раскладе великие дела им все равно не светят. Эх, все же им не место вахе, не достойны. Вот загнать бы в другой мир - я к Хало склоняюсь - пусть там с ковенантом воюют.

[Дионис]

При любом раскладе великие дела им все равно не светят.

А кому они светят вообще? Фэйлабаддону? который уже настолько всех задолбал что теперь новая звезда Люфт Гурон. Эльдар с Вектом или Кто там у них вместо Ультрана у светлых? Оркам?  В мрачной тьме далёкого будущего все так и будут возюкаться между собой.

[Мангуст]

Ну те хоть епнуть по-мощнее могут. Планеток эдак 20-ть.

[Дионис]

Ну те хоть епнуть по-мощнее могут. Планеток эдак 20-ть.

вопрос первый:
А смысл? и зачем Тау ёпать 20 планет пригодных для присовения?
вопрос второй:
С чего ты решил что Тау не могут? потому что не делали? так смысла то нету. Их метод показывает себя наиболее дешёвым и эффективным.

[Esti]

Дионис + много

Мангуст
Собственно, Дионис уже все сказал. Ему ответь. Пока я не вижу никаких причин считать Тау "не достойными" даже в твоем понимании.

[Мангуст]

Нету у них большой забабахи (а-ля Плэнэт Киллер) и больших ресурсов - поэтому и недостойны.

[ChudoJogurt]

В этом моменте дядя Фрейд понимающе улыбается, да.