Рабовладельческий строй.

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Рабовладельческий строй.  (Прочитано 17043 раз)

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #275 : 30 Ноября 2012, 10:31:34 »

Уррата проигнорировали бы собственных раненых ради убийства пленника? Тот момент, где он уже начал угрожать, и ежу понятно, вызвал бы негатив. Мне интересно, как бы они отреагировали, когда до угроз еще не дошло...
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #276 : 30 Ноября 2012, 10:40:58 »

Цитировать
Уррата проигнорировали бы собственных раненых ради убийства пленника?
смотря как раненых (Это надо хорошенько навалять агравой чтоб жизни раненого урата что то угрожало) и что за пленник. Но вообще да, странное поведение.

Цитировать
Мне интересно, как бы они отреагировали, когда до угроз еще не дошло...
Ну диалог тактичный Дрезден начал с приказа.  Вряд ли это было бы разумно с Урата. Скорее его бы просто проигнорировали. Кто он им собственно? А если это серьёзный и влиятельный Глава чего то там известный  этим Урата, может быть и выслушали, а если убийство пленника непринципиально может и отдали бы, всегда полезно иметь благодарного Мага. Но поскольку наш Дрезден таки говорит с позиции силы всё усложняется. На инстинктивном уровне он человек и воспринимается как низшее существо.  Уступить его требованиям противоречит инстинктам Урата. Так что без очень серьёзных причин слушать этого мага его участь как и пленника будет весьма печальна.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #277 : 30 Ноября 2012, 11:30:57 »

1. Ну, судя по всему, ранение серьезно, учитывая слова Дрездена. Сам он, конечно, мудак, но мне кажеться, что сначала в приказном тоне он заговорил, чтобы точно привлечь их внимание. А уже затем - потому что его аргументы Тера проигнорировала, а сил на дипломатию он в себе не ощущал. Все равно сам будет виноват, если его прикончат, но мой пойнт в том, чтобы указать Мангусту на то, что Уррата действуют не как понтующиеся подростки, какими он их себе представляет, а как гордые, но разумные существа.
2. А как насчет остальных суперов? Все они воспринимаються, как низшие существа?
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #278 : 30 Ноября 2012, 11:57:48 »

Цитировать
мой пойнт в том, чтобы указать Мангусту на то, что Уррата действуют не как понтующиеся подростки, какими он их себе представляет, а как гордые, но разумные существа.
Ну я бы вообще не взялся судить за всю Расу в целом. Но стоит учитывать то что они обладают сильными инстинктами в том числе тенденцией выстраивать иерархию. То есть Дрезден может восприниматься как имеющий право приказывать (редко но реально, великого шамана тирсуса оборотни имхо, могут воспринимать как своего и встраивать в  иерархию) или не имеющий. Во втором случае  будет уже рассматриваться как опасный не опасный.   Если опасный то тут всё зависит от настроения и личных тараканов альфы.И в любом случае он чужой для Урата. то есть отступить перед его потрясанием паверсами конечно возможно, глупо убиваться об мага не зная на что он способен. Но очень очень обидно. И Урата это запомнят а не проглотят как должное.

Цитировать
2. А как насчет остальных суперов? Все они воспринимаються, как низшие существа?
Если оно выглядит как человек пахнет как человек и действует как человек то да. Если нет то как потенциальная добыча, возможно опасная но добыча. У Урата менталитет охотника, причём лучшего охотника на земле. Кстати если маг начнёт махать паверсами или махал раньше он из первой категории перейдёт во вторую. И я не удивлюсь если после окончания диалога, чем бы он не закончился стая пойдёт думать как бы его одолеть. Не факт что она этим займётся благо мозги есть. но над тактикой подумает, просто на всякий случай.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

mirror

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #279 : 30 Ноября 2012, 19:39:25 »

ПО правилам нМТ В приведённом тобой примере Маг умоется кровью. просто потому что их восемь. Я не знаю как там с магией во вселенной Дрездена но чтобы  ( с вероятностью хотя бы 50% ухайдакать) 8 целей в ход нужен неслабый дайспул. а чтоб зубами за 1 ход  ухайдакать мага даже в мэйджик армор хватит 3-4 урата.причём практически 100%. 
У вампов АОЕ урон есть на 5 уровне фиванского колдовства. Выбираешь грех, и раздаешь леталки   всем виновным, кого перед собой видишь.
У магов, наверное, тоже на 5-6 точках начинается злостное АОЕ.
Записан
"Если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой."(с) Альберт Эйнштейн

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #280 : 30 Ноября 2012, 19:42:00 »

Неа, не начинается. Леталки (и агграву) можно раздавать с 4(5) точки аркан, то сам факт удара по площади дает большой штраф к броску (и, соответственно, урону). То есть чаще всего ты или бьешь по одной цели, но сильно, или по нескольким, но слабо. Я уж не говорю, что на такое удовольствие вряд ли хватит маны.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #281 : 30 Ноября 2012, 21:01:25 »

Одновременная атака по 8ми целям потребует штрафа -6 на сам спел. Не считая резиста атрибутом+инстинктом или дефенсом или армором. Чтоб гарантированно прикончить Урата с 2 стаминой ему надо вломить 12 левелов агравы махом. В общем если у мага чудом не выпадет много много 10ок на весьма небольшом дайспуле шансов мало, вернее практически нет.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #282 : 30 Ноября 2012, 22:22:58 »

Цитировать
Ну, судя по всему, ранение серьезно, учитывая слова Дрездена.
Ну, судя по следующей главе, они вполне прилично себя чувствовали. В эквиваленте МТ - 1-2 самых тяжелых получили 2-3 агравы.
Кста, такой вопрос у дрездена на тот момент маны почти не осталось. Если б на месте Тэры был Раху и заюзал на колдуна Глаз Воина, это бы вскрылось?
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #283 : 30 Ноября 2012, 23:34:01 »

Одновременная атака по 8ми целям потребует штрафа -6 на сам спел.
Необязательно бить по множественным целям, можно использовать площадные спеллы. Тогда с -2 будет заклинание с 2-метровым радиусом, с -4 - с 4-метровым.
Если Аркана у мага выше, чем требуемая для заклинания, то площадь воздействия возводится в квадрат. Мастер Сил будет выжигать все в 16-метровом радиусе за штраф -4 к дайспулу.

Недостаток площадных ,в сравнении с многоцелевыми, понятен - они не избирательны, бьют все, что находится в радиусе.
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #284 : 30 Ноября 2012, 23:44:32 »

Ему таки нужно сначала ударить этим спеллом. Т.б. Раху с 4-ым Инстинктом и первым даром, перебросить Инициативу может в легкую. А дальше шейпшифт за Эссенцию, и на голых когтях (примерно, навскидку) 5+4+1 против защиты где-то 7 (с мэджик армором). И да, исходя из вводной в книге - у мага не осталось маны.
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2012, 23:49:33 от Мангуст »
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #285 : 30 Ноября 2012, 23:52:10 »

Цитировать
Кста, такой вопрос у дрездена на тот момент маны почти не осталось. Если б на месте Тэры был Раху и заюзал на колдуна Глаз Воина, это бы вскрылось?
Ага, Глаз воина определяет именно что текущий уровень боевой силы цели.

Цитировать
Недостаток площадных ,в сравнении с многоцелевыми, понятен - они не избирательны, бьют все, что находится в радиусе.
ну тут требуется чтобы все цели оказались в этом радиусе. И чтоб самого мага в нём не было. и всё равно беда  в том что даже выкрученого на максимум дайспула магу не хватит чтобы гарантировано прикончить хотя бы одного Урата не говоря о восьми.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #286 : 01 Декабря 2012, 12:18:04 »

и всё равно беда  в том что даже выкрученого на максимум дайспула магу не хватит чтобы гарантировано прикончить хотя бы одного Урата не говоря о восьми.
Это не беда, а особенность системы. В ней вообще очень маловероятна возможность убить сравнимого уровня сил персонажа с одной атаки. И я бы не сказал, что это совсем плохо.
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #287 : 01 Декабря 2012, 12:42:14 »

Цитировать
И я бы не сказал, что это совсем плохо.
А кто говорит, что это плохо? ??? "Беда" - она для мага, а не для системы. ;)
 Кстати, если у товарища нет регена целенаправленный удар по горлу, с порыванием трахеи и артерии скорее всего будет значить автокил. Как по вашему, какой штраф надо вещать на этот удар, помимо защиты и брони?
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #288 : 01 Декабря 2012, 12:46:03 »

-4 или -5 Но поскольку у мага есть его броня, провернуть такое практически невозможно. А одного успеха на это точно не хтвати.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #289 : 01 Декабря 2012, 12:46:46 »

Цитировать
Это не беда, а особенность системы. В ней вообще очень маловероятна возможность убить сравнимого уровня сил персонажа с одной атаки. И я бы не сказал, что это совсем плохо.
Ну если речь идёт о типичных персонажах с 7-8 хелслевелами. Убиваются они весьма быстро не с первой так со второй. Так как любой персонаж умеренной минмакснутости с нужным эквипом приобретаемым на 2ые ресурсы. способен ролить атаку в 16 дайсов с реролом 9ок.  что в среднем даёт нам 6 успехов.  нанести на 2 больше не такая уж и редкость.
особенности системы и сетинга для меня скорее в том что суперпаверсы редко дают прямое боевое преимущество  которое превосходило бы мунданные методы. Что  значительно снижает частоту их тупого бесхитростного применения. Как и банальное танковое нагибательство юных суперов над морталами.

Цитировать
Кстати, если у товарища нет регена целенаправленный удар по горлу, с порыванием трахеи и артерии скорее всего будет значить автокил. Как по вашему, какой штраф надо вещать на этот удар, помимо защиты и брони?
был подобный манёвр  в волчьем комбатстайле, сколько то автодэмэджа вносил в случае успеха. при хорошем дайспуле нередко автокил ипоулчался.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #290 : 01 Декабря 2012, 13:02:35 »

А, кстати, хотя...
Берем минимакснутого мага с 5-ой Арканой в нужной области. У него, в потенциале 16-ый дайспул (если rote speciality от ордена на спелл распространяется).
Берем область радиусом 4 метра (штраф -2), закачиваем spell potence (для potence 7 будет штраф -12). Итак, у нас остался дайспул 2, с тратой виллпавера 5. Defence от aimed-заклинаний не положено. Итого, дайпул 5, при успехе все в радиусе 4 метров от точки попадания огребают 7 леталов.
Записан

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #291 : 01 Декабря 2012, 13:07:13 »

Так как любой персонаж умеренной минмакснутости с нужным эквипом приобретаемым на 2ые ресурсы. способен ролить атаку в 16 дайсов с реролом 9ок.
Это что же за эквип такой? Да и эквип дает бонусы до +5, это выходит, у твоего "умеренной минмакснутости" персонажа без эквипа дайпул 11?
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #292 : 01 Декабря 2012, 13:16:24 »

Цитировать
Это что же за эквип такой? Да и эквип дает бонусы до +5, это выходит, у твоего "умеренной минмакснутости" персонажа без эквипа дайпул 11?
3 ловкость+4 стрельба+4 дробовик+1за крупную дробь.+1 специализация.+ по обстоятельствам за айминг, +3 за волю. 16 и выйдет. А тратить волю в перестрелках сам бог велел, благо восстанавливается она куда быстрее ранений.

Цитировать
Берем область радиусом 4 метра (штраф -2), закачиваем spell potence (для potence 7 будет штраф -12). Итак, у нас остался дайспул 2, с тратой виллпавера 5. Defence от aimed-заклинаний не положено. Итого, дайпул 5, при успехе все в радиусе 4 метров от точки попадания огребают 7 леталов.
защита разве не должна вычитатсья от аймед спела?

 И да, семь леталов не убьют цели хотя и навесят им штраф -3. нужно 8мь.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #293 : 01 Декабря 2012, 13:18:59 »

Теперь остается лишь удостовериться, что персонажи стоят именно в круге радиусом 4 метра. Ну и я не говорю про тот факт, что если у кого-то из оборотней стамина больше двух, то магу не поздоровится.
Кстати, не совсем понял с механикой Курута. Вот летит в персонажа с 7 хитами семь аггравы. Он умрет, или впадет в Курут, добавляя себе 4 хита за форму?
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #294 : 01 Декабря 2012, 13:19:59 »

Цитировать
Он умрет, или впадет в Курут, добавляя себе 4 хита за форму?
Впадёт в курут. А если пробросит на контроль рефлекторно потратит эссенцию и уйдёт в осознанную батлформу.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #295 : 01 Декабря 2012, 13:21:48 »

Ну и еще непонятка с механикой изменения факторов заклинания. Ладно, на 5 точке мы можем наносить агграву, окей. Но когда мы высчитываем площадь заклинания, считается, что мы колдуем третью или пятую точку?
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #296 : 01 Декабря 2012, 13:23:30 »

Цитировать
Ну и еще непонятка с механикой изменения факторов заклинания. Ладно, на 5 точке мы можем наносить агграву, окей. Но когда мы высчитываем площадь заклинания, считается, что мы колдуем третью или пятую точку?
если спел несёт аграву то  пятую. если леталку 4ую, если баш 3юю. с фактором площади поступаем соответственно.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #297 : 01 Декабря 2012, 13:28:13 »

Цитировать
А, кстати, хотя...
Берем минимакснутого мага с 5-ой Арканой в нужной области. У него, в потенциале 16-ый дайспул (если rote speciality от ордена на спелл распространяется).
Берем область радиусом 4 метра (штраф -2), закачиваем spell potence (для potence 7 будет штраф -12). Итак, у нас остался дайспул 2, с тратой виллпавера 5. Defence от aimed-заклинаний не положено. Итого, дайпул 5, при успехе все в радиусе 4 метров от точки попадания огребают 7 леталов.
Значит за область мы берем штраф в -4, поскольку мы какбе колдуем пятую точку. То есть 3 дайса.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #298 : 01 Декабря 2012, 13:38:00 »

Цитировать
Значит за область мы берем штраф в -4, поскольку мы какбе колдуем пятую точку. То есть 3 дайса.
Сардагон гвоорил про летал. Но не суть.  во первых чтоб гарантировано свалить даже простого хумана с 2ой стаминой надо 8 а не 7мь. то есть штраф за 8 потенс -14.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #299 : 01 Декабря 2012, 13:38:18 »

Теперь остается лишь удостовериться, что персонажи стоят именно в круге радиусом 4 метра. Ну и я не говорю про тот факт, что если у кого-то из оборотней стамина больше двух, то магу не поздоровится.
Ты себе представляешь круг радиусом 4 метра? Это дофига, если речь о тех дистанциях, где можно вести беседу. Ну и боротень тоже вряд ли убьет мага с 1 попадания, а маг может повторять фокус каждый раунд, пока виллпавер есть.

 А вообще, что мы обсуждаем то? Кто в нМТ больший манч, или что-то конструктивное? Я как-то нить беседы утерял
Записан