Печать

[Kurufinve]

Конечно, это не уберГару из WtA с серебряными когтями, но сравнительно с другими супернатуралами Дрезденверса вереформы - очень мощный темплейт.
 В общем, пусть в сравнении с миротьмовскими верами дрезденверсовские и выглядят бледно, но на фоне других рас в игре они смотрятся точно не слабаками.

Для полного к-к-комбо не хватает только волкосрача про оборотней в ГП.

[Leeder]

  Слабо представляю что-либо подобное из-за специфики Фэйта (которая выражается в основном в "мастер разрешит"), но увидеть подобное было бы действительно забавно.

[Алекс Мэрсер]

Да меня больше напрягает организация т.е. ее отсутствие. У меня в топике лежит хоумрул, могу показать.

[Leeder]

А, понял. Да, в этом согласен. Впрочем, я воспринял куда большую разобщённость среднестатистических супернатуралов Дрезденверса относительно миротьмовских как фишку. И мои игроки, видимо, тоже. Из пятерых персонажей нет ни одного рядового и добропорядочного члена какой-либо сверхъестественной организации или клики.

Однако положение спасает возможность игроков самим подбрасывать зацепки для историй. Таким образом, даже в отсутствие начальства они не остаются без квеста, и наковальней на башню им его скидывать не нужно. %) Это целиком не искупает отсутствие организаций, но всё же облегчает мне жизнь, ибо я терпеть не могу водить асоциальных отшельников-одиночек, которые всеми силами бегут от любых событий, стараясь забиться в конуру поглубже и зарыть голову в песок.

А что за хоумрул? Мне было бы интересно взглянуть.

[Алекс Мэрсер]

Прошу:

Фанмейд по РПГ Дрезден Файлс - фракция ликаны (компиляция разных идей и собственных хоумрулов).
 В отличие от обычных перевертышей (верволков, верворонов и прочих), чьи способности передаются по наследству, и чье происхождение из-за древности не отследить, о ликанах Белый Совет знает несколько больше. Их появление относится к периоду неолита, а прародиной, по всей видимости, была северная Европа. История, конечно, не сохранила имя того шамана, что с учениками провел дерзкий эксперимент, но Индеец Джо признал, что он сам рядом с ним мог бы считаться в лучшем случае подмастерьем.
 Шаман видимо, хотел в дополнение к своей силе мага, получить ещё бессмертие и физическое совершенство. А может быть просто стремился к новым знаниям. Но он сумел разработать ритуал, позволившей пролезть в самую глубь Небывальщины.
 Есть теория о том, куда именно он пролез - у животных, как известно, нет души, но есть дух. Куда их духи деваются после смерти - никто не знает, да и кого волнует? Но логично предположить, что для них есть некое пространство, запиленное Биг Боссом или кем-то из его подручных. В этом случае, тот шаман не плохо так нагнул вселенские законы, наладив механизм похищения волчих духов непосредственно оттуда. Почему именно волчьих? Кто знает, может, это был его тотем, или медведей со львами вытащить не удалось. В любом случае, это объясняет почему никто не повторил такой фортель - высшие силы дважды так не фейлят.
  Но сделанное не воротишь - на свет появились ликаны. Монстры, в которых волчий дух живет в симбиозе с человеческой душой, попутно изменяя свою тюрьму-тело. Психологически, дух первое время репрессирован, как сексуальность у ребенка в пуританской семье, но дает себя знать - ему совсем не доставил факт того, что его вырвали из гарантированного рая и запихнули в какую-то неподобающую тушку. Дальше все зависит от того, насколько смогут сработаться человек и волк (который со временем вернет позиции вполне разумной личности). Если не сработаются - сумасшествие, суицидальные наклонности и так или иначе, смерть. Если да - со временем две личности образуют одну - дух полностью вытеснит ту часть психики, которую Фрейд называл бессознательным. И будут они жить долго и счастливо - но так мало кому везет, и случается это зело не быстро.

 Процесс обращения сложен, и представляет собой некий примитивный ритуал - ликан в облике волка должен не просто укусить жертву, но порвать её буквально в лоскуты, аккуратно подведя к самой грани выживания и одновременно служа приемником, через который из Небывальщины будет потырен очередной дух. Дальше уже дело за неофитом - сможет ли он удержать духа и сохранить свою жизнь. Не удивительно, что когда в 20м веке сумели с помощью стимуляторов и медикаментов очень ограничено облегчить этот процесс, это было прорывом. Ещё бы, ведь смертность упала аж до 50%. Поэтому в наши человеколюбивые времена обращать кого попало запрещено - только с добровольного согласия (естественно, втихаря заразить крутого вояку спидом а потом скорбно вздыхая, предложить "меньшее зло" никто не запрещает, хотя некоторые брезгают. Да  и уследить можно не за всеми).
  Итак, общество ликан тесно связано с другими перевертышами, но в тоже время стоит вне его. Основа основ - это стая (10-30 морд в пределах, скажем, города - кстати, в лесах оборотни практически не живут, они как все нормальные люди, понимают, что за центральное отопление и горячую ванну можно пожертвовать экосистемой). Стая причем является не просто сборищем оборотней, а сложной структурой, закрепленной мощными магическими связями. Центральная фигура - вожак.  Требования к нему - как у Калашникова: должен быть надежным (с максимальной Волей), простым в обращении, убойным (в том числе к своим) и всех заруливать по совокупности других качеств. Именно по ней - пока самый умный станет советником, а самый сильный - энфорсером, вожаком признают нечто среднее. Кроме того, утвержденный вожак сформировавшейся стаи получает нехилый баф, о котором ниже. Когда ликана - после всех проверок и серьезного обучения (если щенок) принимают в стаю, он получает "плоть и кровь вожака" -  отгрызает с позволения Альфы от его же тушки столько мяса, сколько захватит зубами. После чего он становиться членом стаи в полном смысле и получает психическую вязь с остальными - сначала слабенькую, затем - сильнее, в старых и мощных стая с низкой текучкой уже практически хайвмайнд. Об этом тоже ниже, непосредственно в хоумрулах.
 Над стаями в пределах некой природно-ландшафтно-исторической зоны (типа Американского Юга или полуострова Юкатан - ИМХО, это логичнее, чем привязка к границам людишек) стоят королевские стаи с Волчьими Лордами. Самые серьезные товарищи прохаванные в бою и в магии, с опытом 1000+, с соответствующим влиянием, деньгами и всем, что за этот срок можно заработать.
 
  Что касается обычных перевертышей, намного более многочисленных, но и более слабых - их общины (включая верволков) выполняют роль государств-саттелитов. Они ходят под ликанами, как всякие эктомансеры - под Белым советом, а гули - под вампирскими Коллегиями, и крышуются ликанами - но с широкой автономией, собственными территориями и правом на собственный бизнес. Просто если вампир черной Колегии подсядет на кровь  верволков типа Альф, те не будут роняя кал, спать в обнимку со святой водой, а стуканут ликанам и те уже будут разговаривать предметно. В ответ - лидер прайдов, стай и прочих гнездовий  раз в месяц приносит оговоренный процент с дохода и предоставляет разведчиков и легких юнитов в случае заварухи.
 Дипломатия и нравственность - отношения ровно-нейтральные со всеми, и со всеми же хватает старых счетов, которые при случае можно вернуть. Опционально - ненависть к гулям за геноцидообразные атаки в какой-нибудь старой войне, и малая численность гулей именно как результат работы ликан.
В моральном плане - нейтралы как "белые" вампиры и феи. Бывают добрые, бывают злые - но все с тараканами. Что касается их силы как фракции - где-то на уровне с Красной Коллегией или Советом. Проецируя их на события книг, я представлял, что КК видели нейтралитет оборотней  на войне жизненно важной стратегической задачей (этому даже можно было томик посвятить).
 Социалка - человеческие способности (настоящие документы, наличие работы и социальной жизни, настоящие документы с возможностью подать в суд) в сумме с деятельностью веркрыс и верворон, которые все про всех знают, помноженные на долгую жизнь лидеров и неслабый иммунитет от майндконтроля.
Численность - почему-то вижу на территории США я вижу 3000 ликан и 10000 перевертышей, не считая всяких хексенов и ликантропов-психов.
Pack mentality [-2]
Как было сказано, оборотни в стае психически связаны друг с другом. Помимо обычных бонусов, получаемых от стайного инстинкта, эта способность позволяет оборотню чувствовать членов стаи. Он не назовет точные координаты, но может определить, что "этот находится в 5-7 километрах на север, а вон тот - в 5-ти минутах быстрого бега на востоке". Аналогично с их самочувствием - ликан может мысленно перебрать состайников по принципу: спит, напуган, взбешен, страдает от боли и т.д.
Вторым важным эффектом является ограниченный иммунитет к воздействиям на разум - вервольф может быть подчинен, но он никогда не сделает чего-то, что в его сознании причинит вред стае.
Шаманизм [-1]
 Честно говоря, так и не придумал для оборотней их магии, и потырить не откуда не получилось, поэтому остановился на том, что оборотни - духи-симбионты. Они достаточно свободно набегают в Неверневер, имеют там свои обширные наделы, и духи чувствуют с ними определенное родство. Поэтому их магия больше напоминает дипломатию: подобрать правильного духа, наладить контакт и лаской аль жесточью выциганить нужные плюшки. Это может быть информация, блесс на какие-то действия, зарядка айтема, одержание нужного человека или непосредственное участие в заварушках. Почему всего один фейтпоинт? Потому что сам по себе шаманизм ничего не дает, плюшки зависят от скилов болталки и дипломатии, а шаманизм - всего лишь знак духам, что чувак в принципе пригоден для общения и не надо его с ходу посылать.

Рядовой ликан.
Powers:
Beast Change [–1]
Pack Mentality [–2]
Echoes of the Beast [–1]
Supernatural Recovery [–4]
The Catch [+3] - silver.
Feeding Dependency (Meat) [+1], affecting:
Inhuman Strength [–2]
Inhuman Speed [–2]
Human Form [+2] (превращение длиться несколько минут) affecting:
Claws [–1]
Inhuman Toughness [–2]
Total Refresh Cost: -9
 
Гамма
Возглавляет небольшую группу внутри стаи (аналог Капо в КозаНостре). Тоже самое, что и рядовой, но помимо Рекавери получает ещё один физ. трайт на уровне Сверхъестественный.

Бета
Первый зам Альфы и андербосс стаи - два Серхъестественных трайта помимо Рековери.
(Я прикинул фанфик по Альфам, там Билли был сначала Гаммой со Сверхъестественной Силой, потом стал самым молодым в США Бетой - и получил Сверхъестественную Стойкость. Джорджия стала Гаммой со сверхъестественной Скоростью).

Шаман (1-3 человека в стае)
Тоже самое что у рядового или гаммы + Шаманизм.

Альфа
Помимо обычной формы  очень крупного волка с неестественно длинными и подвижными лапами, так же может перекидываться в прямоходящую огромную зверюгу. По ней и считаем.
 Powers:
Beast Change [–1]
Pack Mentality [–2]
Echoes of the Beast [–1]
Supernatural Recovery [–4]
The Catch [+3] - silver.
Feeding Dependency (Meat) [+1], affecting:
Supernatural  Strength [–4]
Supernatural Speed [–4]
Human Form [+1] (эти превращаются мгновенно) affecting:
Hulking Size [–2]
Claws [–1]
Supernatural Toughness [–4]
Total Refresh Cost: -17

Волчьи лорды - тупо в лоб не убиваются, как вампирские короли или фейские королевы.

 Немного о перевертышах - тоже что по коре, но с ограничениями: перевертыши могут перекидываться только в сухопутных млекопитающих и птиц и только в хищников. Все по дефолту физически абсолютно приздоровы и отличаются обостренными чувствами (например, у верволка будут сверхчеловеческие обоняние и слух и просто хорошее зрение, у верворона - соответственно, наоборот).
Уникальные трайты для перевертышей:
Частичное превращение [-2] - может призывать отдельные трайты зверя но не может столь же эфективно перераспределять скиллы (о них чуть ниже).
Призвать зверя [-1] - призывает отдельные трайты и частично перераспределять скиллы без внешних изменений. 
Тут все упирается в здравый смысл игроков и рассказчиков. Верворон не может использовать полет, не перекинувшись полностью - слишком до фига надо менять в строении тушки, но может отрастить когти, или может повысить свои Фисты и Алертнесс Призывом. Аналогично вермедведь может призвать Нечеловеческую Силу, но для когтей нужно изменение. (Упреждая - да, уссурский переем из 7Sea).
 Перераспределение скилов предлагаю сделать следующим образом - все навыки которые в зверином облике не доступны типа Вождения, падают в ноль, а освободившиеся точки можно вписать на выбор игроков в другие скиллы. Естественно в случае с Частичным превращение, возможность работает только на половину, в случае с Призывом зверя - где-то на треть.

[Zohri]

Хм, по-моему с генератором ДФРПГ и сеттингом можно любого оборотня собрать на свой вкус, как и любую фракцию вписать. Играл, ввиду обстоятельств - очень-очень недолго, таким:

Supernatural Powers:
Beast Change [-1]
Claws [-1]
Echoes of the Beast [-1]
Human Form [+1] (в форме человека нет Inhuman Strength, Claws)
Incite Emotion [-1] (Fear), At Range [-1] 
Inhuman Strength [-2]
Inhuman Toughness [-2]
Inhuman Recovery [-2]
Catch [+3] (Aconítum, Волчий корень)
Total Refresh Cost: -7

+ изменения скиллов по принципу, описанному Leeder'ом. За счет того, что персонаж может быть одновременно и мощным боевиком, и ментальщиком\социальщиком, оборотни тут вполне себе.

[Алекс Мэрсер]

По дефолту - нет. Черные и красные вампиры круче за счет лютой живучести.
Ал со какого зверя косплеили?

[Zohri]

По дефолту - нет. Черные и красные вампиры круче за счет лютой живучести.

Эм, в смысле - по дефолту..? По дефолту есть 3 или 4 вида оборотней, как минимум. Среди которых присутствует Луп-Гару, который живучей танка.

Ал со какого зверя косплеили?

Банально, - в волка. Предположительно, это был сцион какого-то языческого бога.

[Алекс Мэрсер]

Эм, в смысле - по дефолту..? По дефолту есть 3 или 4 вида оборотней, как минимум. Среди которых присутствует Луп-Гару, который живучей танка.
Банально, - в волка. Предположительно, это был сцион какого-то языческого бога.

1) ЛуГару - фигня, боеспособен только три ночи в месяц. Хексены не превосходят перевертышей. Ликантропы уступают.
2) Ой, опять эти одиночки. Не-е, только  международная вер-КозаНостра, только хардкор.

[Zohri]

В любом случае - я тебе о том, что с генератором и сеттингом не важно, какие там щяс прописаны оборотни. Это просто мелкие группы, которых встречал Гарри.

Хм, если ты вообще не можешь без крыши, можно вписать кого-то из другова мира, типа мощных духов или богов. Так и понятно, почему нет крупной организации ни у кого на радарах, и можно если что позвать на помощь.

[Алекс Мэрсер]

1) Ну так мы и говорим о хоумрулах.
2) Не, мне нужны именно вервольфы - как огромная и мощная организация, равная Белому совету и Красной колегии. Ну да дрезденский бэк придется переписать в этом контексте. Чтож, фанфики не я придумал)

[Zohri]

1) Ну так мы и говорим о хоумрулах.

это не хоумрул.

2) Не, мне нужны именно вервольфы - как огромная и мощная организация, равная Белому совету и Красной колегии.

зачем?

[Алекс Мэрсер]

1) Ну вообще-то хоумрул. В книге оборотни описаны иначе.
2) Чтобы не чувствовать себя унтерменьшем.
П.С. Алсо, у меня есть мечта с Альфами поработать. Сделать их с Гарри отношения более глубокими (из сайдкиков они бы стали frenemy, как Маркони), и к заимоуважению (совсем не той собачей преданности, коя была в оригинале) они бы пришли совсем не просто и не быстро.

[Zohri]

1) Ну вообще-то хоумрул. В книге оборотни описаны иначе.

Если говорить "так, мне эти альфы/хексенвульфы/луп-гару/ликантропы не нравятся, в моих играх у них будут вот такие вот статы чтобы можно было бы нагибать", то да, это хоумрул. Если делать отдельную расу оборотней с помощью специально прописанного для этого инструментария по прописаным специально для этого правилам - нет.

2) Чтобы не чувствовать себя унтерменьшем. Алсо, у меня есть мечта с Альфами поработать. Сделать их с Гарри отношения более глубокими (из сайдкиков они бы стали frenemy, как Маркони), и к заимоуважению (совсем не той собачей преданности, коя была в оригинале) они бы пришли совсем не просто и не быстро.

оставлю без комментариев.

[Алекс Мэрсер]

1) Ну Ок.
2) А чем плохи оборотом которы достаточно сильны и многочисленны?Хочется чувствовать за собой силу и не какую то левую, а идущую от самого твоего существа, от того кем ты стал.

[Zohri]

2) А чем плохи оборотом которы достаточно сильны и многочисленны?Хочется чувствовать за собой силу и не какую то левую, а идущую от самого твоего существа, от того кем ты стал.

Ну, ладно, если уж настаиваешь. Мне кажется, что в данном случае то, что у тебя возникает проблема с

чувствовать себя унтерменьшем

не связано с тем, какой расой ты играешь и ее статами.

[Алекс Мэрсер]

Почему же? У вампиров вон есть Коллегии, и я хочу чувствовать толпу соплеменников за собой. Пусть она мне не поможет но она будет. И я буду знать, что отдельные представители моего народа рас качались до того уровня, что самые крутые тяжеловесы этого мира почитают за лучшее их не трогать. Но при этом к ним шлют послов зовут на самметы и от их мнения во многом зависят судьбы мира. Короче, знать что ты граждан нин сверхдержавы,  а не ба на новой республики.

[Esti]

Зохри прав. Унтерменьшем ты себя чувствуешь тогда, когда твоих любимцев поливают грязью, а они (или ты) по каким-то причинам не желают/не могут заткнуть обидчиков. При этом раса, организация или статы роли не играют. Тебе важно только внешнее отношение к своей "фракции". Причем именно к фракции, а не только к ее отдельным представителям (видимо, чтобы, окажись ты "внутри мира" одним из них и тебе уважения перепало). Остальное - мишура.

[Руслан]

Давайте не путать, отношения внутри фракций там вовсе не гарантируют поддержки. У Коллегий - интриги и грызня, сам Дрезден вовсе не любимец Совета, а Миша, Саня и прочие близкие нам персонажи небесных сил вообще зачищали мир в меньшинстве. Оборотни достаточно сильны в контексте книг - в контексте игры вступает в роль уравниловка, но никто не мешает давать стартовый опыт в зависимости от возраста и пережитых приключений.

[Leeder]

Да, именно это подчёркивает разобщённость внутри фракций. Даже те, кто имеет честь состоять в какой-то организации, почти всегда - одиночки. За очень редким исключением, выраженным в правильной формулировке соответствующего аспекта.

Что же касается организаций оборотней... почти в каждой книге Бутчера появляются новые фракции. И нигде не было указано, что таких фракций оборотней не существует. Конкретная ячейка Альфа - это чисто Чикагское явление, так что вполне возможно, что где-нибудь в Скандинавии оборотни наоборот всем заправляют.

[Руслан]

Полностью согласен. Мы вообще на мир смотрим глазами Дрездена, так что никто игрокам не мешает построить своих звериные кланы.

[Алекс Мэрсер]

Не мне нужна именно глобальная организация, чтоб могла обьявитьвойну красной коллегии, и та бы в всерьез испугалась такой перспективы.

[Руслан]

Но ведь и Коллегия и Совет тоже лишь относительно глобальны. Нигде не сказано. что к примеру Австралией не правят оборотни.

[Leeder]

Я, кстати, хотел бы в своей вариации Дрезденверса сделать каждый регион по-своему уникальным. К примеру, в Ванкувере (и вообще во всей Британской Колумбии) самая сильная фракция - это Белая Коллегия, от которых там присутствуют ажно целых три Дома (один из которых самописный, предложенный игроком). Плюс ко всему, исходя из местных особенностей (30% жителей Ванкувера - иммигранты из Азии, причём две трети - китайцы), довольно сильно влияние ориентальной супернатуральщины - к примеру, одной из угроз является инфильтрация Нефритовой Коллегии. Других же вампиров там почти совсем нет, как и оборотней.

Также я думаю над тем, как разнообразить столь близкий к Ванкуверу Сиэттл и соседнюю Альберту, но тут идей пока мало. Впрочем, в ближайшее время мы вряд ли туда выберемся.

Не мне нужна именно глобальная организация, чтоб могла обьявитьвойну красной коллегии, и та бы в всерьез испугалась такой перспективы.

Алекс, об этом я и писал. До четвёртой или пятой книги никто даже не зал о существовании Денарианцев. Они просто не упоминались. А потом внезапно появились и стали серьёзной угрозой всему. Так что канону появление в твоей интерпретации Всемирной Организации Оборотней противоречить не будет, если их в Чикаго по какой-то причине не будет. Ну или они не были заметны Дрездену. Или, может быть, Тера как раз была из таких, а Гарри просто не допёр? В общем, я бы с трудом назвал это хоумрулом. Просто Дрезденверс прописан намного меньше, чем Мир Тьмы, так что у каждого мастера вполне ожидаемо будут свои особенности.

Нигде не сказано. что к примеру Австралией не правят оборотни.

Made my day. Я только представил себе, в кого они могут обращаться...

[Алекс Мэрсер]

Не мне нужна таккя что бы за десяь лет войны с вампирами ее бы однозначно заметили. Чтобы всем было крайне важно, чтобы та она сохраняла авторитет. Ну и чтоб оборотни были крутые и суровый (да, пойман ный альфа ми хе ксен во второй книге должен был умереть именно потому что Дрезден оскорбил вожака и наставницу). Денарианцы - тайное общество даже для сверхов, рыцари креста - одиночные НЕХ. Это не то.
 Но что скажите о самих темплейтах?