Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Легенда 5-ти колец  (Прочитано 37691 раз)

Teclis

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -36
  • Сообщений: 812
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #475 : 31 Марта 2016, 09:07:22 »

Благодарю, лови плюсик =)
Записан
- " Protect my daughter, Mirumoto" -Kakita
- " Protect my Empire, Kakita" -Mirumoto

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #476 : 03 Января 2017, 01:06:56 »

а никто это добро не хочет поводить?
Записан

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #477 : 04 Января 2017, 01:31:04 »

Это довольно странно, что после хоть и старой, но всё-таки 30 страничной темы, никто так и не захотел поводить по Легенде Пяти Колец.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8925
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #478 : 04 Января 2017, 01:33:01 »

   Слишком специфичный продукт.
   Большая часть смысла этой игры в умении выдержать "восточный колорит", а на такое замахнется не всякий. Это испытание как для мастера так и для игроков.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 346
  • Сообщений: 22966
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #479 : 04 Января 2017, 08:43:39 »

Плюс там механика весьма требовательна к деталям, и одна боевая стойка или неучтенный момент может полностью перекроить итог поединка. То есть играть как, например, по упрощенной системе Грязного Боя из Хроник Тьмы, там не выйдет. Нужен не просто знаток колорита всех этих тонкостей восточного отыгрыша, но и еще хорошо разбирающийся в механике.
И, если честно, мне кажется, этим авторы сами и забили один из гвоздей в крышку гроба своей системы. При замечательно прописанном сеттинге, Легенда, ИМХО, из тех игр, которые читать интереснее, чем играть.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Soulforger

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 30
  • Сообщений: 465
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #480 : 04 Января 2017, 12:15:30 »

Я в свое время пытался как-то водить. Не выгорело.
Эта игра весьма требовательно к игрокам по части того, что ты делаешь и что говоришь (если в нее играть как задумывали авторы, а не перекраивать от и до). Тут можно помереть от одного пропущенного удара. Или даже неудачно выбранного слова. Честь превыше жизни и все такое...
Плюс порой возникает огромный разрыв между менталитетом и знаниями самих игроков и тех, кого они собственно они должны отыгрывать.
Типичный пример - пришла наша пати в деревню, где произошло жестокое убийство. Магистрат, что ведет это дело, явно что-то недоговаривает, мол потерпевший сам упал на меч три раза. Игроки ясен пень понимают, что он гонит, но большая часть их персонажей, по своему концепту должна магистрату верить просто на слово, без всякой задней мысли, ведь в Рокугане сомневаться в словах благородного самурая не принято. И таких нюансов масса.
Записан

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #481 : 04 Января 2017, 13:07:59 »

Блин, а со стороны всё так прекрасно выглядит :o
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 346
  • Сообщений: 22966
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #482 : 04 Января 2017, 13:28:06 »

Просто это тот случай, когда сеттинг диктует свои каноны очень жестко. Это в Зове Ктулху можно не сильно забивать голову тонкостями социума начала двадцатого века, потому что книга в целом не о гендерных, классовых или расовых стереотипах и отношениях, а о том, как не допустить призыв армий Ми-Го с Юггота, попутно сходя с ума от комических космических тайн.
В Рокугане если убрать эти детали, останется просто ДнД, и без колорита оно смысла не будет иметь. То есть конечно, никто не мешает играть в духе фильма "Великая Стена", взяв только названия кланов и цвета гербов, только это уже не будет вселенной Легенды. И надоест, я подозреваю, весьма быстро.
Ну и уже упомянутая механика, которая в варианте авторов заставляет очень внимательно следить, кому и что ты говоришь и делаешь. Вариант с атакой на отряд разбойников и раскидыванием их ударами катаны тут может закончится мгновенной гибелью. От чего сеттинг и страхует, навязывая свои противовесы вроде колорита, заставляющего думать, достойно ли персонажу вступить в бой с простолюдином при отсутствии угрозы или оскорбления его дому.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

RBK

  • Гость
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #483 : 05 Января 2017, 11:42:40 »

Игроки ясен пень понимают, что он гонит, но большая часть их персонажей, по своему концепту должна магистрату верить просто на слово, без всякой задней мысли, ведь в Рокугане сомневаться в словах благородного самурая не принято. И таких нюансов масса.
В FATE/FAE для подобных ситуаций есть такая вещь, как использование мастером твоего собственного аспекта против тебя.
Мастер: "Я смотрю, у тебя есть аспект "Истинный Самурай". Так вот, Истинному Самураю не пристало сомневаться в словах другого самурая. Если ты согласен поверить Магистрату, бери один фэйт-поинт. Если не согласен - отдай".
В Л5К есть похожая механика? И, если нет, не должно ли исправить ситуацию добавление её хоумрулом?

К тому же, практика мне подсказывает, что небольшие игры как правило охватывают лишь весьма небольшую часть сеттинг - одну провинцию, два-четыре клана. А уж на таком уровне мастер вполне способен познакомить игроков с сетингом самостоятельно.
Записан

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #484 : 05 Января 2017, 15:00:45 »

Сложная механика, много тонкостей в сеттинге и настроении для игры, подготовленные игроки.

Кто ещё какие сложности предвидит и что более ценно - кто с какими уже сталкивался?
Записан

Soulforger

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 30
  • Сообщений: 465
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #485 : 06 Января 2017, 10:07:25 »

Высокая летальность. Помереть тут как нечего делать.
Много социалки, помноженной на замудреность местного этикета. Тут даже архетипы не "воин/маг/вор", а "воин/маг/придворный".
Как следствие перенавороченной механики - хоумрулы тут вводить не особо просто. "Бери фейт-пойнт" тут не работает. Посылание бусидо нахер с ходу режет большую часть всех интриг при дворе, т. е. треть всей игры. В попытках подогнать этого монстра под себя, вполне можно написать почти новую игру. У нас примерно так и вышло. Япония превратилась в Византию.

Основная проблема, с которой сталкивался я, это тотальное непонимание игроков принципа "что в Фаэруне или МТ рутина/прикольно, то в Рокугане смерть". Это если вкратце. Если подробно - это долго, печально и не особо интересно.

Итого вот мое скромное имхо: 5 колец - это извращение "для своих"  навроде Пендрагона, где механика жестко подчинена сеттингу. Только с крутыми бэком и картинками, поэтому про них слышали больше 2-х с половиной человек. Вполне можно играть, и даже получать от этого своебразное удовольствие. Но при этом нужно принимать все те правила, что нагородили авторы. Хотя бы большую их часть. Если хочется пойти гарными самураями просто рубать бандитов, лучше сразу брать другую игру.


Записан

Esgal

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 68
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #486 : 05 Октября 2017, 11:37:49 »

Недавно fantasy flight games получили права на легенду о 5-ти колец, уже успели выпустить лки, анонсировать настольную игру в жанре стратегии и вот теперь открыли бету по рпг по этому сетингу.

https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/dc/2f/dc2f92bb-bfd2-4f12-99eb-1d084491de65/l5r00_beta_rulebook.pdf

большие объёмы английского я перевариваю с трудом, поэтому оценивать качество игры я не берусь, хотя при беглом просмотрел правил заметил любые фишки от ффг, такие как кастомные дайсы, таблицы репутации и создания персонажей при помощи модулей
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 346
  • Сообщений: 22966
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #487 : 06 Октября 2017, 07:15:11 »

Спасибо. Дочитал лишь до механики, потом не выдержал - очень громоздкая. Для детализации на самурайских ценностях и конфликтах, которым посвящена первая глава, очень слабо расписан мир. Два вида дайсов с собственными уникальными обозначениями, как по мне, еще больше запутают и так переусложненную механику.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Markiz

  • Новичок
  • *
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #488 : 20 Ноября 2017, 16:36:45 »

Такой вопрос. Играем с друзьями в компейн по 4-й редакции L5R rpg., и созрели такие вопросы (ответы на которые на попались в книгах).

1)Трата войда на инициативу (+10) происходит до броска, или можно добавлять войд уже после выяснения результата?
2)Длительность татуировок Тагаси. У большинства тату есть длительность (2x ранг). Однако активация тату происходит за фри экшн. Свободных действий в раунде сколько угодно. главное чтобы они не повторялись. А значит ничто не ограничивает монаха Тогаси, когда время действия тату истечет, активировать его снова.

Подскажите, пожалуйста.
Записан

Teclis

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -36
  • Сообщений: 812
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #489 : 05 Февраля 2018, 11:40:02 »

Не согласен с тем что сеттинг так уж прям диктует логику против здравого смысла в ситуации когда магистрат откровенно врет. Там есть механика чести и статуса- которая нам и говорит верить ли на слово самураю или это собака. На слово там верят только во время суда над кем либо и дачи показаний- правосудие там и правда так устроено. Но сам мир где полно интриг все имеют по два лица, уже подразумевает далеко не верить на слово даже магистрату. Только после проверки чести игроки могут решить. Не надо создавать для игроков искусственных стен, мы играем уже третий год в живую, да у нас сеттинг начал сваливаться к днд по тем или иным причинам, но при наличии в группе 2-3 игроков которые отыгрывают , колорит вполне себе вытягивается. Да мне самому по кайфу больше тру сеттинг такого плана , но как было сказано многие просто не вытащат, и будет для них уныло, вообще не так много игроков которые любят прям интриги, у нас есть дайдодзи- тысячник имперского легиона- вот он типичный цепной пес который и честь пожертвует и мину заложит когда надо и ему не интересны интриги - и все это понимают и немного изменяется игра от таких вещей, это бесспорно , но даже в таком виде играть интересно если следовать правилу и прикончить 4-5 персонажей на старте когда они зайдут за рамки- игроки резко становятся в разы аккуратнее, если ты перед этим хорошо погрузил их в мир и привязал к персонажам.
Записан
- " Protect my daughter, Mirumoto" -Kakita
- " Protect my Empire, Kakita" -Mirumoto

Teclis

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -36
  • Сообщений: 812
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос
« Ответ #490 : 05 Февраля 2018, 11:46:52 »

Такой вопрос. Играем с друзьями в компейн по 4-й редакции L5R rpg., и созрели такие вопросы (ответы на которые на попались в книгах).

1)Трата войда на инициативу (+10) происходит до броска, или можно добавлять войд уже после выяснения результата?
2)Длительность татуировок Тагаси. У большинства тату есть длительность (2x ранг). Однако активация тату происходит за фри экшн. Свободных действий в раунде сколько угодно. главное чтобы они не повторялись. А значит ничто не ограничивает монаха Тогаси, когда время действия тату истечет, активировать его снова.

Подскажите, пожалуйста.

1) после инициативы
2) Все кроме инициативы, если он проиграл инициативу то татуха закончится раньше чем начнутся его действия, деактивация та мпроисходит вроде бы в переходный ход. А так да абсолютно верно.
Записан
- " Protect my daughter, Mirumoto" -Kakita
- " Protect my Empire, Kakita" -Mirumoto

Teclis

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -36
  • Сообщений: 812
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #491 : 11 Февраля 2018, 13:29:32 »

Да и если кому то интересно- есть перевод корбука 4й редакции по 5ти кольцам.
Записан
- " Protect my daughter, Mirumoto" -Kakita
- " Protect my Empire, Kakita" -Mirumoto

Shimizu

  • Новичок
  • *
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #492 : 15 Февраля 2018, 19:34:29 »

Здравствуйте. Дочитал корбук, поиграл немного. Любителей сеттинга мало, даже чем  ориентал днд.

Поиграть онлайн никто не желает?

Существует легенда о хитром старике монахе, который жил в храме на горе.
Через храм проходила дорога. Каждоому путнику монах задавал загадку. Кто ее не отгадывал, того монах опаиваал саке с дурманом с сбрасывал с горы, а весь скарб прятал.
Однажды в гору взбирался самурай и решил попить у храмового источника. Монах задал самураю загадку. Самурай отрубил монаху голову. Кровь монаха попала в источник и порча сделала воду непригодной для питья. Со временем храм разрушился и зарос, а вода в источнике сгнила.
Записан

RoxiCrazy

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 163
  • Сообщений: 1151
  • Резервный адепт
    • Просмотр профиля
    • Закуток за книжным шкафом
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #493 : 19 Февраля 2018, 04:47:36 »

Shimizu
Если вы планируете провести игру на форуме - для такого рода объявлений есть тема Проверка пожеланий
Если вы планируете провести игру вне форума, то разместите ваше объявление вот в этой теме
И, в любом случае в своем объявлении укажите систему, а также краткое описание того, что вы в игре планируете. Объявление в стиле "Ну чо, кому тут поиграть охота?" с большой долей вероятности не получит отклика от потенциальных игроков.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2018, 05:04:03 от RoxiCrazy »
Записан
Есть пять направлений: север, юг, восток, запад и здесь. "Здесь" - это мера для всех остальных. То место где ты сейчас и где можешь оказаться потом.
📖 Джон Краули. «Ка: Дарр Дубраули в руинах Имра»

Teclis

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -36
  • Сообщений: 812
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #494 : 05 Марта 2018, 15:47:59 »

Шимицу, тебе нельзя отправлять личные сообщения, оставь какие то контакты для связи.
Записан
- " Protect my daughter, Mirumoto" -Kakita
- " Protect my Empire, Kakita" -Mirumoto

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 346
  • Сообщений: 22966
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #495 : 05 Марта 2018, 18:33:11 »

Это к Роландиксу обратись - он там контакт поддерживал. Или по этому адресу http://wod.su/forum/index.php?topic=372.msg225577#msg225577
 Shimizu, с его однотипными сообщениями ни о чем, форум уже полмесяца как принудительно покинул.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2018, 20:03:10 от Руслан »
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #496 : 07 Марта 2018, 19:41:46 »

Все еще ждем мастера для игры по легенде 5 колец.
Записан

Soulforger

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 30
  • Сообщений: 465
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #497 : 06 Ноября 2018, 14:10:38 »

Немного о новой карточной игре. Я купил стартовую коробку. Она красивая, но наполовину наполнена воздухом. Сели играть. Выяснилось, что из нее не собираются даже минимальные колоды войск для двух игроков (по 30 карт). Спросил на офф. форуме. Ответили. Купи вторую коробку (а лучше и третью). Или кучу дополнений, в которых гора малополезных и несбалансированных карт. Ясно-понятно. FFG, идите к черту.
А теперь максимально короткое и предвзятое мнение о 5 редакции.
Открыл книгу, пролистал. Иллюстрации практически  полностью просто рандомно надерганы из той же стартовой коробки. Больших красивых артов как раньше почти нет.
Прочитал пролог. Понял, что второй Гром Журавлей таки стал тетенькой (у меня еще в карточной игре были эти подозрения). А еще лесбиянкой. Которая думает, как бы засунуть жене Чемпиона Скорпионов (и тоже второму Грому). И та вроде не против...
Закрыл книгу. Больше открывать не стал. А то мало ли. Вдруг кличка Хиды Кисады "Большой Медведь" больше намекает не на его габариты, а на пристрастия в постели?..
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2018, 14:16:57 от Soulforger »
Записан

rolandix

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 1694
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #498 : 06 Ноября 2018, 19:39:00 »

Даже залогинился на форуме, чтобы посмотреть чего там такого интересного про Л5К написали. Про набор игроков думал, а то и про появление мастера игры.
Печально...
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 346
  • Сообщений: 22966
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Легенда 5-ти колец
« Ответ #499 : 06 Ноября 2018, 20:26:38 »

Вообще от книги веет больше каким-то перегруженным механикой и разными дайсами ДнД. В начале бегло описывают мир, но очень общими мазками, пусть и сохранением ключевых тем. Однако потом вываливаются правила, тонны правил, и каждая новая глава кидает на читателя все больше и больше циферок. С какого-то момента понимаешь, что за всем этим уже не видно ничего о самой вселенной кроме отдельных слов в духе "это такая псевдо-Япония с магией, и вы самураи - конфликтующие между долгом и чувствами". Так что согласен, читать подобное просто не интересно, колоритного мира не ощущается.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…