Печать

[Микал Миндшенти]

Структура души в WoD весьма сложна.

Насколько я понимаю, та часть души, которая после смерти может стать призраком, при диаблери поглощается диаболистом. И может сохранить самостоятельность и мыть тому мозги в случае, если достаточно сильна (как это случилось с некоторыми каноническими персонажами). Интересно, что в таком случае произойдёт, если диаболист умрёт окончательной смертью и станет призраком сам

Другой интересный момент - призраком не может стать вампир, достигший голконды. Возможно, голконда приравнивается в этом смысле к транцеденции призрака.

[Angra.Mainyu]

Таким, что если допустить, что душа покойного действительно бродит по земле какое-то время и готова вернуться в оживляемое тело, становление вполне обосновано. А БП - на восстановление разложения, труп же будет уже несвеж.

C возвращением тоже интересно: призрак может вселиться в любое мертвое тело, достаточно только заручиться согласием тени.

[Tamurille]

Другой интересный момент - призраком не может стать вампир, достигший голконды. Возможно, голконда приравнивается в этом смысле к транцеденции призрака.

А, может, не стоит рассматривать вампира, как призрака в скафандре?

[Tamurille]

Я как-то воспринимала Голконду для души, как прощение греха становления. Может, она отправится на небеса впоследствии. Потому и не становится призраком.

[pavel123]

Хм, а некто Аугусто выпил из чаши.

А давайте вспомним, кто её налил - и многое станет понятно.

[khe12]

Хм, а некто Аугусто выпил из чаши

Поправьте, если ошибаюсь, но из чаши Августо выпил в процессе становления. И кланбук Джованни явно намекает на то, что подобный опыт хрен повторишь - то ли остальные вампиры рылом не вышли, то ли метода утратилась.

[Микал Миндшенти]

А, может, не стоит рассматривать вампира, как призрака в скафандре?

Я рассматриваю его, как душу (или комплекс одухотворяющих сил) в мёртвом теле. Почему нет?

Я как-то воспринимала Голконду для души, как прощение греха становления. Может, она отправится на небеса впоследствии. Потому и не становится призраком.

Именно это я и имел в виду.

[Tamurille]

Я рассматриваю его, как душу (или комплекс одухотворяющих сил) в мёртвом теле. Почему нет?

Пардон, а то я мутным глазом углядела попытку применять к вампирской душе, покуда она еще в вампирском теле, принципы линейки призраков 

[MindEater]

Ух как разосрались! Ребят, это же игра, а не наука. Всё ап ту Мастер и ап ту маджик.
Но лично я думаю что обратить можно абы как. В моей игре был как то вампир, обращающий касанием. (проклятие на 5 точек).

[Ниссику]

В это верят, но, вот, Кападокий стал призраком. Или душа, это таки не личность, и у призраков ее нет? О чем и разговор.

А Каппадокий разве не супер-дупер некромант? Это единичный случай - ему можно.

[гR.I.B.]

Как показывает история, нормально выпить патриарха не может никто... (разве-что Троиль), а вот знание о трещинах в стандартном ритуале обращения.. это все-таки интересная, и полезная информация для начинающих игроков и мастеров.

[Esti]

Ну, легенды Ассамитов, если ничего не путаю, говорят о том, что Хаким становил сам себя, используя кровь членов второго поколения: будучи смертным, он победил их в битве, но понял, что Каина ему не одолеть, в силу чего вскрыл себе вены и одновременно с потерей своей крови (или чуть позже) стал пить кровь поверженных чудовищ.

[Ниссику]

Ключевое слово - легенды.

[Esti]

Спасибо, Кэп!

[Ниссику]

Отныне я обрёл великую Силу Очевидности !!!!  

[гR.I.B.]

Хм... а великой и ужасной тауматургией на становление повлиять нельзя?

[Ниссику]

Есть ритуал, обращающий в случае смерти, на следующую ночь. Берём гуля, колдунствуем, и если его убьют - вуаля, очнётся вампиром.

[Marlave]

Что, в принципе, странно, потому что если гуль умирает с наличием Витэ в организме, то как бы все условия соблюдены. Для лучшести, конечно, чтобы умер от кровопотери, плавая в луже крови, но причем тут целый ритуал, я вот понятия не имею.

[гR.I.B.]

Думаю, там вступают в силу правило "извлечена из тела вампира надолго" и... желудочный сок.

[Angra.Mainyu]

Ключевое слово - легенды.

Самостановление и в современных ночи вполне реально. Достаточно обеспечить поступление крови обездвиженного вампира себе в желудок (трубки, капельницы) и вскрыть вены.

[ChudoJogurt]

Передача Витэ по капельницам и трубкам не позволяет совершать Становление
Сто раз уже обсуждали.

[Angra.Mainyu]

Ну просто впиться зубами/завиксировать скотчем его надрезанную руку у своего рта, не суть.

[Patrick]

Насколько я помню, диаблери даже не называют окончательной смертью, это полное уничтожение, поскольку выпитая душа уже не имеет шанса пойти...дальше, в путь за гранью земного существования.

Смотреть соседнюю тему. Есть вероятность что та часть души, которая могла пойти дальше, уже давно пошла дальше в момент становления. А та часть души, которая может стать призраком и которая выпивается при диаблери таки две разные штуки.

[Patrick]

Смотреть соседнюю тему. Есть вероятность что та часть души, которая могла пойти дальше, уже давно пошла дальше в момент становления. А та часть души, которая может стать призраком и которая выпивается при диаблери таки две разные штуки.

http://wod.su/forum/index.php?topic=3780.0

ИМХО, пора объединить темы. Эту в ту.

[Angra.Mainyu]

А та часть души, которая может стать призраком и которая выпивается при диаблери таки две разные штуки.

Если так, то вся ужасность диаблери теряется на глазах. Ценна то именно та часть души, которая становится призраком, все остальное гаджеты. Но как я понимаю, Кападокий банально смог вырваться (т.е., Августо не смог совершить полноценное диаблери), а так при диаблери душа - а не ее гаджеты - уничтожается.