Неторопливые вопросы.

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Неторопливые вопросы.  (Прочитано 74220 раз)

Прохожий

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #325 : 23 Сентября 2014, 12:48:50 »

А если Старец не любит политику, может ли он рассчитывать на спокойную не-жизнь в камарильском городе, или все будут стараться его использовать?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #326 : 23 Сентября 2014, 13:15:17 »

Спокойной не-жизни не будет - это все равно, как если бы рядом с вами поселился людоед. Все будут его побаиваться и стараться натравить его на своих врагов - или постоянно держать под наблюдением. Кроме того, Старцу надо кого-то есть.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #327 : 23 Сентября 2014, 13:20:53 »

Кроме того, Старцу надо кого-то есть.
Разве все старцы подвержены "жажде старца"?
Записан
Ну типа того что как бы да...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #328 : 23 Сентября 2014, 13:26:49 »

С определенного возраста - вроде бы все, разве нет?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #329 : 23 Сентября 2014, 13:45:24 »

С определенного возраста - вроде бы все, разве нет?
Не скажу, что 100% уверен, но вроде нет.
Записан
Ну типа того что как бы да...

тохта-найон

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 52
  • Сообщений: 1140
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #330 : 23 Сентября 2014, 14:42:45 »

В  камарилье  все  друг  друга  периодически  пытаются  использовать.
Хотя  если  старец  подомнет небольшой  (и  даже  не  слишком  небольшой) город  под  себя, поставит  на  ключевые  места  своих  потомков  и  гулей- относительно  спокойная  жизнь  ему  обеспечена.
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #331 : 23 Сентября 2014, 16:04:13 »

Столкнулся с проблемой - не могу определить, какой психоз выдать персонажу.

В общем и целом - персонажа игрока (девушку-спортсменку "с внешностью 3, но интеллектом 1") спас от смерти малкавианин, сделал из него гуля. Малкавианин в прошлом был врачом, о чем намекнул персонажу. После того, как персонаж впал в истерику и неосмотрительно наговорил домитору грубостей (был только 1 глоток крови домитора), малкавианин пришел к выводу, что у него появился прекрасный образец для эксперимента.

Поскольку сам малк является гомосексуалистом-шовинистом и рассматривает мужчин как следующую ступень эволюции человека после женщины (основываясь также еще и на исследованиях стадий развития эмбриона человека), то он захотел посмотреть, как персонаж среагирует на смену пола.

Далее игроку описали, как ог вместе с тремером-хирургом проводит над ней операцию по пересадке и приживлению человеческого пениса. В действительности, малкавианин являлся врачом-психиатором, а не хирургом и его в первую очередь интересовало то, как "пациент" среагирует на СТРЕМИТЕЛЬНУЮ смену пола.

Поэтому сейчас персонаж обладает осознанием того, что у нее есть мужские гениталии. Но в действительности ей ничего не пересаживали - это ей внушили при помощи Помешательства. Естественно, для персонажа это будет шок. Но как лучше классифицировать эту травму с позиции Психозов? Заранее спасибо.
Записан

Прохожий

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #332 : 23 Сентября 2014, 17:51:29 »

С определенного возраста - вроде бы все, разве нет?
С возрастом лишь возрастает вероятность жажды старца. И то, не в духе "+5% вероятности за каждый век", а просто определенный этап не-жизни не все могут пройти "без потерь" в здравомыслии. Тут даже не возраст играет роль, а слабая воля и связанные с кровью психозы. Большинство Старцев этому не подвержены, не все же они помешаны на крови. А тех, что всё-таки помешаны, спасает высокая Сила Воли, слабовольные Старцы вроде вообще ничего делать не будут. Просто спать веками.
Вообще мне было больше интересно, мог ли аполитичный, но адекватный и "законопослушный" Старец существовать в камарильском городе, не влезая во власть и интриги. Персонаж с "жаждой старца" мне не кажется особо подходящим.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #333 : 23 Сентября 2014, 17:58:33 »

Цитировать
Вообще мне было больше интересно, мог ли аполитичный, но адекватный и "законопослушный" Старец существовать в камарильском городе, не влезая во власть и интриги.
Митра? Инконню?
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #334 : 23 Сентября 2014, 18:18:03 »

Истерия, Фуга ("отключение" во время травмирующих событий, или же событий, напоминающих персонажу о том, что персонаж не того пола), раздвоение личности (появляется две личности - обычное травмированное "я" персонажа и идеализированный образ женщины-вампа, женственной и не готовой уступать мужчинам ни на йоту).
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #335 : 23 Сентября 2014, 18:19:40 »

Ах да, еще возможно отрицание - персонаж может внушить себе, что всегда был мужчиной.
Записан

Прохожий

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #336 : 23 Сентября 2014, 18:40:19 »

Инконню - это такая же политическая организация, как и Камарилья, со своими интересами, просто не участвующая в Джихаде. От своих членов она также требует исполнения некоторых обязанностей. Наш же Старец за 7000 лет устал от всего этого и не желает ни на кого вкалывать.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #337 : 23 Сентября 2014, 18:46:54 »

Технически если у Старца больше Обфускейт чем у окружающих Ауспекс то жить он может спокойно сколько угодно.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Прохожий

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #338 : 23 Сентября 2014, 18:52:54 »

Мне кажется, что данных не достаточно. Спортсменка просто не очень умная, или умственно отсталая? Страдала ли психозами/неврозами ранее? Имеет ли предрасположенность к подобным недугам? Добрый доктор внушил ей, что она стала мужчиной, или просто добавил фантомный орган? - и т.д. Вообще, скажем, ребёнок, которого "состарили" Изменчивостью, не ощущает себя взрослым. Психически здоровый человек от пришитых к нему крыльев не ощущает себя птицей/летучей мышью. Но если психика подорвана, такой стресс может запустить и "внутреннюю трансформацию".
Записан

Прохожий

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #339 : 23 Сентября 2014, 18:56:18 »

Разве Треми не умеют "вскрывать" подобный обман? Да и Малкавиане могут догадаться.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #340 : 23 Сентября 2014, 18:56:26 »

   Еще можно описать последствия подобного как шизофрению, а точнее "голоса в голове".

   Иными словами она может начать разговаривать со своим "илюзорным пенисом". Учитывая Интелект 1 это кстати очень вероятный исход. Это будет не раздвоение личноти, так как контроль всегда будет при ней, а скорее назойливй советчик. Поскольку все это лишь психоз и исходит исключительно из ее собственного подсознания, то подбивать ее "пенис" скорее всего будет на такие дела и поступки, которые до того всегда асоциировались у нее со стандартным поведением мужчин: сексуальное влечение к женщинам ("Смотри, смотри какие буфера!!"), отвращение  мужчинам (Да ни за что, это же пидарасня!!"), постоянные разговоры о сексе (женщины уверенны что мужики думают о нем 24на7), или что-нибудь более комедийное (в зависимости от того какая утебя там атмосфера на Игре) вроде увлечение футболом и прочими маскулинными хобби.


  Вообще, твой случай напомнил мне статью о парне с размножением личности (это тот самый известный у которого было их около 20, не помню как его звали к сожалению), и который изнасиловал несколько женщин, а фишка была в том, что насиловала их как раз его женская личность - активная лесбиянка.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #341 : 23 Сентября 2014, 19:07:26 »

7 тысяч лет? Srsly? У меня сейчас нет компа, так что зарыться в line of caine я не могу, но навскидку: Митра - 3 тысячи лет, Михаил (если был бы жив) - 4 тысячи лет, Кеминтири и Чёрная Мэри - 5 тысяч лет, Энкиду - 5,5 тысяч лет. Единственные персонажи, которые гарантировано старше 7 тысяч лет, - Триумвират малков (в одной из книг ДА писали, что они получили становление в Первом Городе), Баба Яга и Осирис. Быть может ещё парочка вроде Элемелеха или Ур-Шульги. Их выращивали специально для Джихада. Если Мафусаил не занимается политикой, значит он в торпоре или окончательно упокоен.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #342 : 23 Сентября 2014, 19:12:32 »

  Еще можно описать последствия подобного как шизофрению, а точнее "голоса в голове".

   Иными словами она может начать разговаривать со своим "илюзорным пенисом". Учитывая Интелект 1 это кстати очень вероятный исход. Это будет не раздвоение личноти, так как контроль всегда будет при ней, а скорее назойливй советчик. Поскольку все это лишь психоз и исходит исключительно из ее собственного подсознания, то подбивать ее "пенис" скорее всего будет на такие дела и поступки, которые до того всегда асоциировались у нее со стандартным поведением мужчин: сексуальное влечение к женщинам ("Смотри, смотри какие буфера!!"), отвращение  мужчинам (Да ни за что, это же пидарасня!!"), постоянные разговоры о сексе (женщины уверенны что мужики думают о нем 24на7), или что-нибудь более комедийное (в зависимости от того какая у тебя там атмосфера на Игре) вроде увлечение футболом и прочими маскулинными хобби.

Спасибо, ты практически прочитал мои мысли :)
Правда, я хотел ввести еще длительную зрительную галлюцинацию.
Записан

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #343 : 23 Сентября 2014, 19:16:40 »

Мне кажется, что данных не достаточно. Спортсменка просто не очень умная, или умственно отсталая? Страдала ли психозами/неврозами ранее? Имеет ли предрасположенность к подобным недугам? Добрый доктор внушил ей, что она стала мужчиной, или просто добавил фантомный орган? - и т.д. Вообще, скажем, ребёнок, которого "состарили" Изменчивостью, не ощущает себя взрослым. Психически здоровый человек от пришитых к нему крыльев не ощущает себя птицей/летучей мышью. Но если психика подорвана, такой стресс может запустить и "внутреннюю трансформацию".

Спортсменка просто не особо умна, что позволило "доктору" внушить ей мысль о том, что ей действительно частично сменили пол. Она увидела что над ней ковыряются как в кино и увидела член в льду, который, как ей намекнули, обещали пересадить. Истерии/эмоциональной лабильности у нее не было.
Записан

Прохожий

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #344 : 23 Сентября 2014, 19:27:30 »

7 тысяч лет? Srsly?
Теоретический вопрос, конкретного сородича не подразумевается. Смущает цифра - можно заменить на просто "опыт и могущество за гранью понимания".
Записан

Прохожий

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 84
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #345 : 23 Сентября 2014, 19:31:56 »

внушить ей мысль о том, что ей действительно частично сменили пол. Она увидела что над ней ковыряются как в кино и увидела член в льду, который, как ей намекнули, обещали пересадить.
Так ей и внушили и то, что отныне она - "частично мужчина", и наличие фантомного органа?
Записан

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #346 : 24 Сентября 2014, 08:32:05 »

Так ей и внушили и то, что отныне она - "частично мужчина", и наличие фантомного органа?
Только наличие фантомного органа, а также возможность эрекции согласно тому, как она это представляет - у нее было не мало партнеров в течении жизни. "Частично мужчина" - она может сделать такой вывод, основываясь на интеллекте 1.
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #347 : 24 Сентября 2014, 20:54:42 »

Гефест, тебе стоит копать в сторону неприятия и отторжения своего тела - нанесение себе увечий, диссоциация, дисморфофобия.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #348 : 25 Сентября 2014, 08:04:54 »

Гефест, тебе стоит копать в сторону неприятия и отторжения своего тела - нанесение себе увечий, диссоциация, дисморфофобия.
Я также рассматривал этот вариант, но вопрос не в том как развить, а какую категорию психоза в этом случае взять.
Записан

GrayFox

  • Гость
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #349 : 11 Октября 2014, 20:52:58 »

И снова здраствуйте.)
2 вопроса:
1) Какие есть способы избавиться от уз крови?
2) Как адекватно отыграть "игру в покер" в хронике?
Записан