Неторопливые вопросы.

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Неторопливые вопросы.  (Прочитано 74192 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #600 : 24 Июня 2017, 12:59:34 »

Почему - это к психоаналитика авторов. Но в ХтР и ДтФ есть мериты вида "-2 на все сложности Х" которые совершенно на другом уровне чем все что есть в остальных системах. С другой стороны, в ХтР есть мериты которые обычно подразумеваются или игнорируются в других линейках, вроде "семья которая не задаёт вопросов" или "лицензия на ношение оружия".
Плюс ДтФ, и особенн его Players Guide сами по себе написанные совершенно отвратительно с точки зрения механики.

Ролевая полиция к вам в дом не свалился, но если тащить мериты из этих систем, причём не все а а-ля-карт то получится у вас полейшая фигня.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #601 : 27 Июня 2017, 11:06:18 »

Для чего в корнике ВТМ есть графа "АТАКА" у животных? Можно было бы подумать что за неимением характеристик (которые не всегда можно пересчитать эффективно в человеческие) это дано как единый пул, но там ведь и характеристики даны следом. Например, у собаки есть и сила, и ловкость, и драка.

Цитировать
Собака
Сила 4, Ловкость 3, Выносливость 3.

Сила Воли: 5, Уровни здоровья: OK, -1, -1, -2, -2, -5.

Атака: Укус - на пять кубиков; удар когтями – четыре.

Способности: Бдительность 3, Атлетика 2, Драка 3 (Уклонение 3, Эмпатия 2, Запугивание 3, Скрытность 2).

Запас крови: 2.

Примечание: Эти характеристики относятся к крупным собакам, вроде мастиффов или охотничьих псов. Более мелкие домашние собаки могут быть вовсе не так внушительны.

Пул на атаку для человека это Драка+Ловкость, а урон - успехи с попадания+сила. Вроде все для подсчета есть. Или это типа обозначенный максимум?
Также вопрос - перечисленные атаки это просто варианты атаки или в данном цитированном случае собака имеет 2 атаки за ход - 1 укусом, а другую когтями?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #602 : 27 Июня 2017, 11:08:56 »

Это просто для удобства расписано. Если тебе нужна лишь атака - смотришь пул атаки. Если вдруг собаке приходится совершать другие проверки, вот характеристики. Это просто перечисленные типы атак, если бы было две атаки в раунд, об этом бы указали отдельно.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #603 : 27 Июня 2017, 11:20:42 »

Спасибо.
Записан

Hamsterling

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #604 : 27 Июня 2017, 16:14:47 »

В книге "Blood Magic - Secrets Of Thaumaturgy" упоминается ритуал сетитской магии "Milk of Set". Из описания у меня возникло ощущение, что это жидкость может быть приготовлена для чего угодно. Т.е. это такой себе "эликсир всего". Какие вы вводили ограничения на этот ритуал?
Записан

Сутех

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 387
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #605 : 27 Июня 2017, 17:14:43 »

Тем, что по сути это один ритуал с разными вариациями и для каждого применения пусть учит отдельный вид молочка.
С другой стороны Акху такая вещь, которую в чистом виде мало кто вводит, так что каждый решает сам. Примерно тоже самое, как с обязательным трупом.
Записан

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #606 : 03 Июля 2017, 06:48:30 »

Встречал на просторах интернетов мнение, что, дескать Покров Тени (Затемнение *) можно действовать даже в случае если имеется вампир А, который стоит в отбрасываемой тени вампира Б и таким образом создает впечатление, что имеется только вампир Б.
Дескать, тень вампира Б и само тело вампир Б удовлетворяет условиям дисциплины:
имеется и укрытие (тело вампира больше чем занавеска или фонарный столб), и тень.

Тем не менее, у меня на этот счет имеются большие сомнения.
Действительно ли это легальное использование дисциплины без смс и привыкания?
« Последнее редактирование: 04 Июля 2017, 06:40:21 от Tyrant7 »
Записан

Hamsterling

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #607 : 03 Июля 2017, 17:18:07 »

Не вижу причин, почему бы нет? Разумеется, ровно до тех пор, пока на вампир Б не решит отойти в сторону, и вампир А не "выйдет" из тени. Но если он сумеет синхронно и незаметно передвигаться с вампиром Б то продолжит оставаться в затемнении.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #608 : 03 Июля 2017, 18:50:26 »

Но если он сумеет синхронно и незаметно передвигаться с вампиром Б то продолжит оставаться в затемнении.
   Это уж точно нет. Условие в том, что прячущийся вампир совсем не должен двигаться, а его маскировка не выдерживает даже пристального взгляда. так что ИМХО даже если и разрешить такое, то работать оно будет только в том случае если оба вампира будут стоять истуканами. Шаг вправо, шаг влево и все.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #609 : 04 Июля 2017, 07:04:34 »

Спасибо.

Еще вопрос - игрок всерьез считает, что его персонажу как Сородичу достаточно спать в хорошо затонированной машине днем, чтобы не сгореть от солнечных лучей. Я правильно же понимаю, что любая тонировка (если только на машину со всех сторон реально заслонки не ставить) не поможет против этого проклятья вампиров и персонаж сгорит, только если не ночует в 2-3 спальниках которые закрывают его полностью?
Записан

Adrax

  • Спонсор
  • Старожил
  • *
  • Пафос: 86
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #610 : 04 Июля 2017, 09:37:01 »

Да, это 2-3 уровня аггравы в ход
Записан
https://www.patreon.com/adrax

Hamsterling

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #611 : 04 Июля 2017, 12:40:13 »

   Это уж точно нет. Условие в том, что прячущийся вампир совсем не должен двигаться

Да, это я писал вцелом о дисциплине. А в вопросе было именно про первый уровень, упустил.
Записан

Dezmond

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #612 : 04 Июля 2017, 18:04:52 »

Еще вопрос - игрок всерьез считает, что его персонажу как Сородичу достаточно спать в хорошо затонированной машине днем, чтобы не сгореть от солнечных лучей. Я правильно же понимаю, что любая тонировка (если только на машину со всех сторон реально заслонки не ставить) не поможет против этого проклятья вампиров и персонаж сгорит, только если не ночует в 2-3 спальниках которые закрывают его полностью?
Кстати, не знаю стёб или нет, но где-то на полном серьёзе слышал, что в сМТ вампир мог передвигаться днём в полной мотоциклетной защите со шлемом, мол, всё закрыто от солнечных лучей. И только в нМТ такое запретили. Правда или всё же байка?
Записан

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #613 : 04 Июля 2017, 19:01:27 »

Кстати, не знаю стёб или нет, но где-то на полном серьёзе слышал, что в сМТ вампир мог передвигаться днём в полной мотоциклетной защите со шлемом, мол, всё закрыто от солнечных лучей. И только в нМТ такое запретили. Правда или всё же байка?
Не мог. Вот табличка из корбука.

Цитировать
Сложность поглощения
Интенсивность
3
Слабый свет, падающий через закрытые занавески; высокая облачность; сумерки
5
Полная защита плотной одеждой, солнечными очками, перчатками и широкополой шляпой

7
Непрямой свет через окно или легкие занавески
9
Снаружи в облачную погоду; попадания прямого луча солнца; отражение солнечного света зеркалом
10
Прямые лучи незакрытого солнца
Записан
Ну типа того что как бы да...

Adrax

  • Спонсор
  • Старожил
  • *
  • Пафос: 86
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #614 : 04 Июля 2017, 20:19:06 »

в сМТ вампир мог передвигаться днём
В сМТ он мог днём максимум ползать, ежесекундно рискуя провалиться в сон
Записан
https://www.patreon.com/adrax

Dezmond

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #615 : 05 Июля 2017, 00:15:46 »

pavel123, ну я ж говорю не про плотную ткань и не про прикрывающую шляпу. Мотоциклетный костюм подразумевает под собой полимерные накладки по всему телу, считай костюм пластиком обшит. Ну а шлем и вовсе идеальная защита. Я не настаиваю, но по факту-то ни одного квадратного миллиметра открытого для солнца не остаётся, и толщина защиты явно превышает "плотную одежду".
Записан

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #616 : 05 Июля 2017, 07:23:10 »

Это здорово, только как уже говорили - вампиры падают в сон днем. Я не знаю как в таком состоянии можно управлять  капсулой смерти в виде мотоцикла.

Также не стоит забывать, что солнечный свет носит губительный характер не из-за научной подоплеки (как ни пытался бы это подтвердить Дуглас Нетчерч) - здесь мистическая причина.

Другими словами, если "мистер Свет видит тебя, то тебе уже очень плохо". Разница лишь в том, насколько плохо.
Записан

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #617 : 05 Июля 2017, 14:40:56 »

pavel123, ну я ж говорю не про плотную ткань и не про прикрывающую шляпу. Мотоциклетный костюм подразумевает под собой полимерные накладки по всему телу, считай костюм пластиком обшит. Ну а шлем и вовсе идеальная защита. Я не настаиваю, но по факту-то ни одного квадратного миллиметра открытого для солнца не остаётся, и толщина защиты явно превышает "плотную одежду".
А момент про солнечные очки в цитате не смутил? Забрало шлема всё равно свет пропускает. Или этот гражданин будет на ощупь двигаться? :D
Записан
Ну типа того что как бы да...

Dezmond

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #618 : 05 Июля 2017, 19:08:39 »

А момент про солнечные очки в цитате не смутил? Забрало шлема всё равно свет пропускает. Или этот гражданин будет на ощупь двигаться? :D
Да легко. За сМТ не поручусь, но в нМТ, например, гангрелу глаза особо не нужны.  Вторая точка Превращения (Predatory Aspect) позволяет получить эхолокацию летучих мышей или внутренне ухо (кротов?), чтобы иметь полноценные ощущения на 360 градусов. Шикарно против молоденьких вентру - завязал потуже глаза чем-нибудь, чтоб не задоминировали, и кромсаешь когтями ориентируясь на новые чувства.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #619 : 05 Июля 2017, 19:16:43 »

Эхолокация на больших скоромтях? У мсье лицензия пилота-камикадзе?
Олсо, если товарищ имеет Человечность 7+, Стойкость 4-5 и закутан в плотную одежку так что больше похож на снежную бабу чем на человека, то может рискнуть перебежками куда-то ломануться рано утром или на закате в пасмурный денб и не сгореть нафиг.
Кататься туда-сюда - абсолютно исключено.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Dezmond

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 20
  • Сообщений: 216
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #620 : 05 Июля 2017, 20:35:11 »

Эхолокация на больших скоромтях? У мсье лицензия пилота-камикадзе?
А почему все решили что мотоциклетный костюм подразумевает езду на этом самом мотоцикле? Что, если передвигаться в нём пешком, то персонажа задержит полиция моды?  :D Как будто никогда не видели на улице как мотоциклисты паркуют свой байк и идут(!) пешком(!!) в какой-нибудь старбакс.
...а вообще, учитывая что речь о гангрельской уникальной дисциплине, мифологическую близость вампиров с летучими мышами и собственно говоря реальную эхолокацию настоящих мышей в полёте, то и в высоких скоростях вообще не вижу ничего страшного. Ну да, это финты не для новообращённого вампира, но при некоторой практике - вполне себе.
« Последнее редактирование: 05 Июля 2017, 20:41:48 от Dezmond »
Записан

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #621 : 05 Июля 2017, 21:12:57 »

Да легко. За сМТ не поручусь, но
Но у нас тут речь идёт про сМТ, не так ли?
Кстати, не знаю стёб или нет, но где-то на полном серьёзе слышал, что в сМТ вампир мог передвигаться днём в полной мотоциклетной защите со шлемом, мол, всё закрыто от солнечных лучей. И только в нМТ такое запретили. Правда или всё же байка?
Записан
Ну типа того что как бы да...

RoxiCrazy

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 173
  • Сообщений: 1164
  • Резервный адепт
    • Просмотр профиля
    • Закуток за книжным шкафом
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #622 : 05 Июля 2017, 21:23:52 »

Как будто никогда не видели на улице как мотоциклисты ... идут(!) пешком(!!) в какой-нибудь старбакс.
В наглухо застегнутом шлеме? Ни разу
« Последнее редактирование: 05 Июля 2017, 21:32:37 от RoxiCrazy »
Записан
Есть пять направлений: север, юг, восток, запад и здесь. "Здесь" - это мера для всех остальных. То место где ты сейчас и где можешь оказаться потом.
📖 Джон Краули. «Ка: Дарр Дубраули в руинах Имра»

тохта-найон

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 52
  • Сообщений: 1140
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #623 : 06 Июля 2017, 21:03:05 »

Абсолютно любой даже небольшой алмаз должен обладать паспортом камня, который выдает государство. Возникновение ОГРОМНОГО АЛМАЗА может заинтересовать даже спецслужбы страны - так что это самый глупый способ обогащения. Отсутствие паспорта и экспертной оценки (а без этого люди обладающие хорошим капиталом без этого и не купят) почти 100% означает невозможность продажи такого камня. Кроме того, ценность алмаза без огранки достаточно скромна, а при огранке ты сам понимаешь, что произойдет.

Тоже самое и с золотом, и с платиной и всем остальным.
Недавно  читал  информацию  по  драгоценным  камням, правило  4  с
"Экспертная оценка – процедура оценки камня путем сравнения его с другими бриллиантами по определенным критериям. Совокупность таких критериев составляет систему экспертной оценки. Обычно экспертная оценка камня осуществляется по четырем параметрам           (4 «С»):

    Первая «С» – carat weight (вес в каратах). На этом этапе идет точное определение веса камня путем взвешивания на весах или расчета по формулам, если бриллиант закреплен в изделии. Вес бриллианта выражается в каратах (1 ct = 0,2 грамма).
    Вторая  «С» – color (цвет). Совершенно бесцветные алмазы встречаются довольно редко, и практически все камни имеют оттенки различных цветов и интенсивностей. В задачу эксперта входит точное определение интенсивности и цвета бриллианта при стандартном освещении с использованием эталонов цвета и присвоение оценки по цвету.
    Третья «С» - clarity (чистота). На этом этапе выявляются все внутренние несовершенства (дефекты) камня. По чистоте камню присваивается оценка.
    Четвертая «С» – cut (качество огранки). На этом этапе дается характеристика формы бриллианта, качества огранки и финишной обработки.

На основании этих параметров можно судить о том, как данный бриллиант выделяется среди других бриллиантов, на основании чего он может быть дороже, или,  наоборот, дешевле."

Причем  увеличение  этих  параметров  может  изменить  цену  алмаза  в  десятки  раз.
Т.е.  получается  берем  средний  бриллиант, который  стоит  несколько  тысячь  долларов, убираем  с  помощью  той  же  алхимии  его  недостатки (т.е.  3   уровень), возможно  меняем  цвет- и  увеличиваем  стоимость  бриллианта  на  порядок.


Другой  вариант  заработать- доступен  фейри  и  магам, т.е.  тем  кто  может  манипулировать  временем.
Берем  хорошего  художника, просим  его  написать  картину  в  стиле  ну  скажем, Рембрандта.
Потом  старим  ее. И  вот  мы  имеем  картину  Рембрандта  или  одного  из  его  учеников, что  подвердят  любые  анализы.
Конечно  новая  картина  Рембрандта  это  событие  и  внимание.
Но  то  же   самое  можно  делать  с  любыми  другими  предметами, превращая  их  в  антиквариат.
А  учитывая  размеры  рынка  антиквариата, это  огромные  деньги.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2017, 15:27:43 от тохта-найон »
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #624 : 06 Июля 2017, 21:13:15 »

С одной стороны просто надевание мотоциклетного костюма , не убережет от солнца , но с другой ото немаленькое подспорье (максимум 5 сложность для поглощения урона от солнца) для обладателей сверхъестественной защиты, коей если покопаться по всем редакциям , можно нарыть "вагон и тележку" (силы дисциплин, ритуалы тауматургии, комбодисциплины, достоинства (в целом десятка два способов наберётся,много из которых доступны даже при стандартной стартовой генерации персонажа(это если отдельных способов не комбинировать между собой,если кому интересно то можно даже составить компиляцию))) .
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..