Что же такое готик-панк?

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Что же такое готик-панк?  (Прочитано 20991 раз)

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #100 : 17 Февраля 2015, 13:56:03 »

Бррр. Попробуй еще раз, а, развернуто и удобочитаемо. Я тебя действительно не понимаю.
Случается. Я говорю, что древний вампир-аристократ в камзоле, проживающий в современном мегаполисе, окруживший себя обстановкой своей эпохи, не имеет отношения к классической готике. И не является готическим персонажем. А именно такие анахронизмы и есть в сМТ.
Записан
Welcome to the party, honey!

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #101 : 17 Февраля 2015, 13:59:48 »

del.
Я не буду опять влезать в эту кучу кагала.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #102 : 17 Февраля 2015, 14:04:17 »

del.
Я не буду опять влезать в эту кучу кагала.
Жаль, с тобой-то я был согласен.
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #103 : 17 Февраля 2015, 14:06:29 »

Случается. Я говорю, что древний вампир-аристократ в камзоле, проживающий в современном мегаполисе, окруживший себя обстановкой своей эпохи, не имеет отношения к классической готике. И не является готическим персонажем. А именно такие анахронизмы и есть в сМТ.
Ага. Так. То есть в сМТ нет готических персонажей (персонажей, типажи которых принадлежат к готической литературе) вне зависимости от того, носят они камзол или нет. Теперь я верно понимаю?
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #104 : 17 Февраля 2015, 14:11:36 »

Цитировать
Теперь я верно понимаю?
Продолжаем вакханалию. Верно!
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #105 : 17 Февраля 2015, 14:18:09 »

То есть в сМТ нет готических персонажей (персонажей, типажи которых принадлежат к готической литературе) вне зависимости от того, носят они камзол или нет. Теперь я верно понимаю?

Верно!

Естественно типаж, естественно готической литературы, естественно они есть в сМТ
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #106 : 17 Февраля 2015, 14:18:54 »

Вот так вот. Типажи есть, персонажей неть.
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #107 : 17 Февраля 2015, 14:20:37 »

0_о
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #108 : 17 Февраля 2015, 14:23:23 »

Сам в шоке. И с самого начала срача.
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #109 : 17 Февраля 2015, 14:24:12 »

Окей. С этой логикой я спорить не могу.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #110 : 17 Февраля 2015, 14:27:49 »

Да не тут логики. Сложно серьезно сраться, когда пишут что-то в духе: Если ввести НПС старейшину, родившегося в 18м веке, одетого в камзол, в игру, то образуется самая настоящая готика, а не постмодерн.
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #111 : 17 Февраля 2015, 14:30:31 »

Вот про "нет логики" это ты верно подметил.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #112 : 17 Февраля 2015, 14:34:15 »

До сих пор не понятно,что я просто издеваюсь?
Постмодерн в сМТ как бы предполагает и наличие готики, причем в очень широком аспекте, и панка, и нью эйджа, и еще огромную кучу всего, которая и зовется готик-панком. Но ну никак не классическая готика + чего-то там с субкультурностью и постмодерном. Это всего лишь часть, причем часть готики,которая еще присутствует и в субкультурно-музыкальном качестве, и в архитектурном.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2015, 14:40:19 от Weirdling »
Записан
Welcome to the party, honey!

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #113 : 17 Февраля 2015, 15:17:33 »

Эти пять страниц у меня отняли тридцать секунд жизни которые мне никто не вернет обратно.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #114 : 17 Февраля 2015, 16:02:15 »

У меня они отняли -20 от IQ, что уж точно не возместить.
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #115 : 17 Февраля 2015, 18:24:12 »

Записан
Welcome to the party, honey!

Лера Ранетка

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #116 : 22 Февраля 2015, 01:13:19 »

Думаю, что сейчас не нужно вообще в смт ни в какую ред или иркарнацию. Эпоха ушла, ребята многие в 90хх не росли, в клубах не вертелись, в западных группах тоже. Выходит все равно дурь выйдет, что не пиши.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 395
  • Сообщений: 23859
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #117 : 22 Февраля 2015, 08:23:26 »

Ну, это понятие символов - если они сильны, то переживают свое время. ДНД было в 70-х, что не мешает ему до сих пор иметь бешенную популярность, переходя на новые редакции. Чем Готик-Панк хуже?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 82
  • Сообщений: 8926
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #118 : 22 Февраля 2015, 10:44:03 »

  Ну, тут, Руслан, все же ИМХО сравнение некоректное.
  Все же ДнД не стиль. Тогда было бы уместнее сравнивать:
  Мир Тьмы - ДнД
  Готик-Панк - Мэдивл Фентези.

  И в таком сравнении уже действительно, класическое Фентези все не устаревает и неустаревает, а вот с Гоиик-Панком не все так однозначано.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 395
  • Сообщений: 23859
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #119 : 22 Февраля 2015, 11:01:02 »

ИМХО, агрессивный протест в мире мрачных теней и гнили, темы расплаты, проклятия и спасения не могут устареть. Просто это и тогда это была узкая субкультура, вот она и кажется маленькой.
Да и готически-панковских групп меньше вроде не становится. :)
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 395
  • Сообщений: 23859
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Что же такое готик-панк?
« Ответ #120 : 09 Июня 2024, 08:04:56 »

Насчет отечественного аналога Готик-Панка, кстати, логичнее всего брать Перестройку (1985-1990). Потому что лихие девяностые - это уже скорее победивший Панк, а эпоха Застоя... хотелось назвать её Готикой, но тут надо делить на семидесятые и начало восьмидесятых. У семидесятых ближайший аналог с США - пятидесятые, с их внешним экономическим благополучием и идеологическим консерватизмом и скрытыми проблемами "в доме за белым заборчиком". Скорее всего, только 1980-1984 можно назвать аналогом местной Готики.
А вот Перестройка - это уже действительно ближе к идеям, когда сверху власть уже не знает, что делать, но еще держится, хотя внизу нарастает демонстративный громкий протест. Рассвет молодежных субкультур, сексуальности и экстравагантной моды, экономические проблемы вперемешку с новыми непривычными товарами, рост организованной преступности и общая вседозволенность пополам с сохранившийся прежней консервативностью и создают тот трагический баланс, когда персонажи зависают между двух огней. С одной стороны, над ними стоит система, пытающаяся остановить свой крах, но еще не рухнувшая, а с другое новое, грубое и почти анархическое резко врывается в жизнь, давая возможность воплотить как что-то прежде невозможное, так и выплеснуть на всех темные стороны.
Так что, для желающих поймать отечественную волну Готик-Панка свои игры разумно переносить именно в период Перестройки. Или показать подобное в современности. В конце концов, если ввести в современный сеттинг отсутствие цензуры и отдать торговую сферу на откуп предпринимателей без государственного регулирования, то даже при изменившемся уровне технического прогресса все будет примерно тем же самым.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.