Что же такое готик-панк?

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Что же такое готик-панк?  (Прочитано 11368 раз)

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #100 : 17 Февраля 2015, 13:56:03 »

Бррр. Попробуй еще раз, а, развернуто и удобочитаемо. Я тебя действительно не понимаю.
Случается. Я говорю, что древний вампир-аристократ в камзоле, проживающий в современном мегаполисе, окруживший себя обстановкой своей эпохи, не имеет отношения к классической готике. И не является готическим персонажем. А именно такие анахронизмы и есть в сМТ.
Записан
Welcome to the party, honey!

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #101 : 17 Февраля 2015, 13:59:48 »

del.
Я не буду опять влезать в эту кучу кагала.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #102 : 17 Февраля 2015, 14:04:17 »

del.
Я не буду опять влезать в эту кучу кагала.
Жаль, с тобой-то я был согласен.
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #103 : 17 Февраля 2015, 14:06:29 »

Случается. Я говорю, что древний вампир-аристократ в камзоле, проживающий в современном мегаполисе, окруживший себя обстановкой своей эпохи, не имеет отношения к классической готике. И не является готическим персонажем. А именно такие анахронизмы и есть в сМТ.
Ага. Так. То есть в сМТ нет готических персонажей (персонажей, типажи которых принадлежат к готической литературе) вне зависимости от того, носят они камзол или нет. Теперь я верно понимаю?
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #104 : 17 Февраля 2015, 14:11:36 »

Цитировать
Теперь я верно понимаю?
Продолжаем вакханалию. Верно!
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #105 : 17 Февраля 2015, 14:18:09 »

То есть в сМТ нет готических персонажей (персонажей, типажи которых принадлежат к готической литературе) вне зависимости от того, носят они камзол или нет. Теперь я верно понимаю?

Верно!

Естественно типаж, естественно готической литературы, естественно они есть в сМТ
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #106 : 17 Февраля 2015, 14:18:54 »

Вот так вот. Типажи есть, персонажей неть.
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #107 : 17 Февраля 2015, 14:20:37 »

0_о
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #108 : 17 Февраля 2015, 14:23:23 »

Сам в шоке. И с самого начала срача.
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #109 : 17 Февраля 2015, 14:24:12 »

Окей. С этой логикой я спорить не могу.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #110 : 17 Февраля 2015, 14:27:49 »

Да не тут логики. Сложно серьезно сраться, когда пишут что-то в духе: Если ввести НПС старейшину, родившегося в 18м веке, одетого в камзол, в игру, то образуется самая настоящая готика, а не постмодерн.
Записан
Welcome to the party, honey!

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #111 : 17 Февраля 2015, 14:30:31 »

Вот про "нет логики" это ты верно подметил.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #112 : 17 Февраля 2015, 14:34:15 »

До сих пор не понятно,что я просто издеваюсь?
Постмодерн в сМТ как бы предполагает и наличие готики, причем в очень широком аспекте, и панка, и нью эйджа, и еще огромную кучу всего, которая и зовется готик-панком. Но ну никак не классическая готика + чего-то там с субкультурностью и постмодерном. Это всего лишь часть, причем часть готики,которая еще присутствует и в субкультурно-музыкальном качестве, и в архитектурном.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2015, 14:40:19 от Weirdling »
Записан
Welcome to the party, honey!

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #113 : 17 Февраля 2015, 15:17:33 »

Эти пять страниц у меня отняли тридцать секунд жизни которые мне никто не вернет обратно.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #114 : 17 Февраля 2015, 16:02:15 »

У меня они отняли -20 от IQ, что уж точно не возместить.
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #115 : 17 Февраля 2015, 18:24:12 »

Записан
Welcome to the party, honey!

Лера Ранетка

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #116 : 22 Февраля 2015, 01:13:19 »

Думаю, что сейчас не нужно вообще в смт ни в какую ред или иркарнацию. Эпоха ушла, ребята многие в 90хх не росли, в клубах не вертелись, в западных группах тоже. Выходит все равно дурь выйдет, что не пиши.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 373
  • Сообщений: 23736
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #117 : 22 Февраля 2015, 08:23:26 »

Ну, это понятие символов - если они сильны, то переживают свое время. ДНД было в 70-х, что не мешает ему до сих пор иметь бешенную популярность, переходя на новые редакции. Чем Готик-Панк хуже?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8926
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #118 : 22 Февраля 2015, 10:44:03 »

  Ну, тут, Руслан, все же ИМХО сравнение некоректное.
  Все же ДнД не стиль. Тогда было бы уместнее сравнивать:
  Мир Тьмы - ДнД
  Готик-Панк - Мэдивл Фентези.

  И в таком сравнении уже действительно, класическое Фентези все не устаревает и неустаревает, а вот с Гоиик-Панком не все так однозначано.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 373
  • Сообщений: 23736
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Что же такое готик-панк?
« Ответ #119 : 22 Февраля 2015, 11:01:02 »

ИМХО, агрессивный протест в мире мрачных теней и гнили, темы расплаты, проклятия и спасения не могут устареть. Просто это и тогда это была узкая субкультура, вот она и кажется маленькой.
Да и готически-панковских групп меньше вроде не становится. :)
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 373
  • Сообщений: 23736
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Что же такое готик-панк?
« Ответ #120 : 09 Июня 2024, 08:04:56 »

Насчет отечественного аналога Готик-Панка, кстати, логичнее всего брать Перестройку (1985-1990). Потому что лихие девяностые - это уже скорее победивший Панк, а эпоха Застоя... хотелось назвать её Готикой, но тут надо делить на семидесятые и начало восьмидесятых. У семидесятых ближайший аналог с США - пятидесятые, с их внешним экономическим благополучием и идеологическим консерватизмом и скрытыми проблемами "в доме за белым заборчиком". Скорее всего, только 1980-1984 можно назвать аналогом местной Готики.
А вот Перестройка - это уже действительно ближе к идеям, когда сверху власть уже не знает, что делать, но еще держится, хотя внизу нарастает демонстративный громкий протест. Рассвет молодежных субкультур, сексуальности и экстравагантной моды, экономические проблемы вперемешку с новыми непривычными товарами, рост организованной преступности и общая вседозволенность пополам с сохранившийся прежней консервативностью и создают тот трагический баланс, когда персонажи зависают между двух огней. С одной стороны, над ними стоит система, пытающаяся остановить свой крах, но еще не рухнувшая, а с другое новое, грубое и почти анархическое резко врывается в жизнь, давая возможность воплотить как что-то прежде невозможное, так и выплеснуть на всех темные стороны.
Так что, для желающих поймать отечественную волну Готик-Панка свои игры разумно переносить именно в период Перестройки. Или показать подобное в современности. В конце концов, если ввести в современный сеттинг отсутствие цензуры и отдать торговую сферу на откуп предпринимателей без государственного регулирования, то даже при изменившемся уровне технического прогресса все будет примерно тем же самым.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…