Печать

[Weirdling]

Не думаю, что разъездно-вразумляющих отрядов у Камарильи нет.

Нет, и не было ни когда. Как вы себе это представляете? Приезжает десяток вампиров в город,где находится десятка два стай(вампиров тридцать - сорок), и что дальше? Засекаем за сколько минут их дьяблезируют?

Если проблем с законом достаточно, чтобы оборотни вели себя в городах более-менее прилично, то почему ее не достаточно для вампиров?

Причин масса. Главная, оборотни не вампиры. Они смертные, у них есть жизнь, у них есть семья, у них есть кого защищать, а потом их меньше, чем вампиров. Ну, а потом, как вы себе уголовное преследование того, кто либо мертв, либо пропал без вести Н-ое кол-во лет назад, и в сущности ни как не контактирует со смертным миром, представляете? Копы в реальном мире маньяков-то годами ловят, а те ведь живут, работают, оставляют след в обществе. А теперь представите, что это несколько "мертвецов", чьи единственные следы - это трупы и всё,и эти трупы смешиваются с колоссальным кол-во других убийств и тяжких преступлений.

[Weirdling]

То есть Шабаш перекрывает национальные показатели  четырёхкратно в одном лишь Монреале.

Красиво сравнили цифирки ИРЛ и Мира тьмы. Увеличте свои статистические данные ИРЛ эдак раз в пять.

да к тому что если это не вызывает никакой реакции у общественности, то это не мир похожий на наш а фаллаут в стиле.

Почитайте про Пентекс.

[msss]

Красиво сравнили цифирки ИРЛ и Мира тьмы. Умножьте свои статистические данные ИРЛ эдак раз в пять.

С таким подходом к Шабашу должны были прилететь черные вертолеты и всех их перебить.

[Weirdling]

С таким подходом к Шабашу должны были прилететь черные вертолеты и всех их перебить.

Причем тут Шабаш? Я про то,что статистика убийств в Мире тьмы в несколько раз выше и без всяких вампиров. И цифры ИРЛ с цифрами МТ сравнивать не корректно,если мягко выражаясь.

[Дионис]

Красиво сравнили цифирки ИРЛ и Мира тьмы. Умножьте свои статистические данные ИРЛ эдак раз в пять.

ещё лучше. Шабаш в Одном только Монреале укашивает даже по меркам МТ 4/5 всех убийств в стране.  Если на это не обращают внимания то это не мир похожий на наш) . Короче пойнт то в чём. Если в мире творитсья такой ад что 2000+трупов в год в одном городе( с расчленёнкой гуро и прчоим БДСМ) никого не волнуют это не наш мир, ни разу, даже не декорации нашего мира. Потому что такими темпами население этого мира самовыпилится раньше любой Геены.

Почитайте про Пентекс.

Читал) что я должен понять?

[msss]

ещё лучше. Шабаш в Одном только Монреале укашивает даже по меркам МТ 4/5 всех убийств в стране.  Если на это не обращают внимания то это не мир похожий на наш) . Короче пойнт то в чём. Если в мире творитсья такой ад что 2000+трупов в год в одном городе( с расчленёнкой гуро и прчоим БДСМ) никого не волнуют это не наш мир, ни разу, даже не декорации нашего мира. Потому что такими темпами население этого мира самовыпилится раньше любой Геены.

Мда, тут никакая скрытность, никакой Маскарад не поможет.

[Юкио]

Нет, и не было ни когда. Как вы себе это представляете? Приезжает десяток вампиров в город,где находится десятка два стай(вампиров тридцать - сорок), и что дальше? Засекаем за сколько минут их дьяблезируют?

Не просто вампиров, а крутых вампиров - боевиков, обученных соответственно. Получается противостояние спецназа и толпы повстанцев или партизан.

Причин масса. Главная, оборотни не вампиры. Они смертные, у них есть жизнь, у них есть семья, у них есть кого защищать, а потом их меньше, чем вампиров.

И гораздо сложнее связать с преступлениями, чем вампиров. Потому что они если убивают, то в криносе или зверином облике. А в паспортах не пять фоток вклеено, со всеми обликами.

Ну, а потом, как вы себе уголовное преследование того, кто либо мертв, либо пропал без вести

Элементарно. Фоторобот, видеозапись, отпечатки пальцев и мысль "А так ли уж он пропал или помер? А может, к террористам подался?"

и в сущности ни как не контактирует со смертным миром

Невозможно. Бо снарягу, оружие и тому подобное таки надо где-то добывать.

Копы в реальном мире маньяков-то годами ловят, а те ведь живут, работают, оставляют след в обществе.

Шабаш легко пишется в террористов и разветвленную преступную группировку, а потому находится в ведении федералов. А те не ботфортом консоме хлебают.

А теперь представите, что это несколько "мертвецов", чьи единственные следы - это трупы и всё,и эти трупы смешиваются с колоссальным кол-во других убийств и тяжких преступлений.

Трупы без крови, зверски изуродованные... След - закачаешься.

[Weirdling]

что я должен понять?

Ну хотя бы то, что общество тупеет и погружается в апатию и безразличие.

Короче пойнт то в чём. Если в мире творитсья такой ад что 2000+трупов в год в одном городе( с расчленёнкой гуро и прчоим БДСМ) никого не волнуют это не наш мир, ни разу, даже не декорации нашего мира.

Хм... это как бы не наш мир. Он лишь с виду похож на наш. География та же, наименования те же. Ну и в общем-то всё... История другая с кепкозавязанными в ней монстрами, реалии другие.

[msss]

Ну хотя бы то, что общество тупеет и погружается в апатию и безразличие.Хм... это как бы не наш мир. Он лишь с виду похож на наш. География та же, наименования те же. Ну и в общем-то всё... История другая с кепкозавязанными в ней монстрами, реалии другие.

Это как надо отупеть, чтобы не видеть сколько трупов в своей городе?

[Дионис]

Ну хотя бы то, что общество тупеет и погружается в апатию и безразличие.

да?  что то оно очень даже небезразлично себя ведёт когда это касается  всяких субкультур.) То есть у магов общество тупеет а у вампиров наоборот эмоционально  бесится по клубешникам мечтая стать вампирчегами?

Хм... это как бы не наш мир. Он лишь с виду похож на наш. География та же, наименования те же. Ну и в общем-то всё... История другая с кепкозавязанными в ней монстрами, реалии другие.

Нинада) история тfм та же. Колумб открыл Америку в том же году, президенты те же,  всё то же. Реалии те же. конституция США там работает так же. законы те же.  окей больше корупции и преступности. Хрен с ним, пускай десятикратно (что кстати превращает Канаду в Россию 90-х. А Россию в охваченную гражданской войной  латиноамериканскую страну, чего я как то по бэку не вижу). Но  вот даже тогда 2000+ убийств в год это много. очень много,   это не останется незамеченным.

[Weirdling]

Не просто вампиров, а крутых вампиров - боевиков, обученных соответственно. Получается противостояние спецназа и толпы повстанцев или партизан.

Да нет, против толпы боевиков. Все шабашиты умеют убивать вампиров, и практикуются в этом постоянно.

И гораздо сложнее связать с преступлениями, чем вампиров. Потому что они если убивают, то в криносе или зверином облике. А в паспортах не пять фоток вклеено, со всеми обликами.

Обескровленный труп с разорванным горлом... не ну тут всё очевидно же. А ещё вампиры могут стрелять, резать, обставлять, как ограбление, бросать тупы на территории банд и т.п.

Элементарно. Фоторобот, видеозапись, отпечатки пальцев и мысль "А так ли уж он пропал или помер? А может, к террористам подался?"

По фоторобуту кого-то опазнать - это задачка, особенно в 90-ые, даже в Америке. Камеры тоже роскошь. А отпечатки пальцев... их может вообще не быть в базе.(А еще забавна картина,если им лет 80 или больше

Невозможно. Бо снарягу, оружие и тому подобное таки надо где-то добывать.

Эмм... какую? Огнестрельное оружие? Как вариант грабить оружейные магазины или бандитов. Покупать это ни кто не станет.

Шабаш легко пишется в террористов и разветвленную преступную группировку, а потому находится в ведении федералов. А те не ботфортом консоме хлебают.

Смертные преступники оставляют ниточки в мире смертных, а мы про нежить, у которой всё общение с людьми в рамках закуски проходит.

Трупы без крови, зверски изуродованные... След - закачаешься.

Ага, ведущей в психбольницу. Я представляю, как копы всерьез "вампиров" ловят. Насколько быстро люди, ответственные за этот "маразм", вылетят со своих кресел?

[msss]

да?  что то оно очень даже небезразлично себя ведёт когда это касается  всяких субкультур.) То есть у магов общество тупеет а у вампиров наоборот эмоционально  бесится по клубешникам мечтая стать вампирчегами?
Нинада) история тfм та же. Колумб открыл Америку в том же году, президенты те же,  всё то же. Реалии те же. конституция США там работает так же. законы те же.  окей больше корупции и преступности. Хрен с ним, пускай десятикратно (что кстати превращает Канаду в Россию 90-х. А Россию в охваченную гражданской войной  латиноамериканскую страну, чего я как то по бэку не вижу). Но  вот даже тогда 2000+ убийств в год это много. очень много,   это не останется незамеченным.

Черт, если в нмт так вампиры себя так вести будут, их всех всех раскатает Task Force Valkyria. Я соглашусь с Дионисом, что 2000+ убийств и другие нарушения закона не могут быть проигнорированы.

[Weirdling]

То есть у магов общество тупеет а у вампиров наоборот эмоционально  бесится по клубешникам мечтая стать вампирчегами?

Маги - не люди. Фрикам тоже нет дела до убийств. Даже больше, уличные банды этих фриков сами и провоцируют большое кол-во преступлений.

Но  вот даже тогда 2000+ убийств в год это много. очень много,   это не останется незамеченным.

Это вы своими фантазиями насчитали. Идите пересчитывайте, сколько одному вампиру надо питаться в год, с учетом того, что запас крови у них у всех разный, потом вычтите оттуда всех камарильцев, и тогда поговорим.

[Weirdling]

Я соглашусь с Дионисом, что 2000+ убийств и другие нарушения закона не могут быть проигнорированы.

А я скажу,что их не 2000, а , скажем, 600 или 800 в год в одном крупном городе. Достоверных данных нет, посчитать это не возможно. Вывод: любые цифры надуманны и обычная профанация.

[Юкио]

Да нет, против толпы боевиков. Все шабашиты умеют убивать вампиров, и практикуются в этом постоянно.

Террористы тоже учатся убивать. А силы правопорядка их давят только так.

Обескровленный труп с разорванным горлом... не ну тут всё очевидно же.

Оборотни кровь не пьют. И что проще принять - маньяка-убийцу/банду отморозков или трехметровую кучу мышц, когтей, шерсти и ярости?

бросать тупы на территории банд и т.п.

И именно поэтому им придется воевать еще и с бандами, так как отморозки на территории никому не нужны. Еще раз вопрос - вы знаете, почему организованная преступность называется именно так?

По фоторобуту кого-то опазнать - это задачка, особенно в 90-ые, даже в Америке. Камеры тоже роскошь.

Серьезно?

А отпечатки пальцев... их может вообще не быть в базе.(А еще забавна картина,если им лет 80 или больше

У криминалистов быстро появятся.

Эмм... какую? Огнестрельное оружие?

Оружие. Инструменты. Транспорт. Всего не награбишь - так у федералов еще больше зацепок. Невозможно оторваться от общества совсем.

Ага, ведущей в психбольницу. Я представляю, как копы всерьез "вампиров" ловят. Насколько быстро люди, ответственные за этот "маразм" вылетят со своих кресел?

Вампиров-не вампиров, а банду психов, решивших, что они вампиры - как нечлен делать.

[Дионис]

Маги - не люди. Фрикам тоже нет дела до убийств. Даже больше, уличные банды этих фриков сами и провоцируют большое кол-во преступлений.

Эхммм.. какая разница люди маги или нет? в линейке вампиров общество очень даже активное, готикпанковое такое общество

Это вы своими фантазиями насчитали. Идите пересчитывайте, сколько одному вампиру надо питаться в год, с учетом того, что запас крови у них у всех разный, потом вычтите оттуда всех камарильцев, и тогда поговорим.

я исхожу из того что в среднем шабашит убивает 1 раз в неделю. Это очень щедрый к  ковырялу Каина подсчёт кстати. Поскольку их активная жизнь и веселуха требует изрядной траты витэ. если мы берёём город где есть хотя бы 50 шабашитов это 2400 убийств. Во время боевых действий число убийств кстати будет вырастать в разы. потому что лечение селера и прочее требуют крови.  Не говоря про убийство свидетелей которым шабаш  занимается токатак.  

А я скажу,что их не 2000, а , скажем, 600 или 800 в год в одном крупном городе. Достоверных данных нет, посчитать это не возможно. Вывод: любые цифры надуманны и обычная профанация.

да даже 500 в год. Это  очень много, так убивают в современном Нью Йорке. Если же продолжить играться с цифрами... Берём НЬю Йорк в 1990. тот ещё адъ с 2260 трупами. и тут хопа! Шабаш накидывает ещё 500! 1/5 от  уровня вокруг которого все итак носились как ужаленые. А если таки более  реальные 2400 (на 50 шабашитов, каждый шабашит сверху даёт нам ещё 48 трупов в год, так что город с вампонаселением в 200 рыл это 9600 трупов. ). Так сколько там крутых вампиров в столице шабаша?

[msss]

А я скажу,что их не 2000, а , скажем, 600 или 800 в год в одном крупном городе. Достоверных данных нет, посчитать это не возможно. Вывод:  профанация.

С первым пунктом вы согласны. В город входит армия и нацгвардия, а также ФБР. Почитаете Лос -Анделес в Падших. Демоны почему-то такой херни не устраивают, хотя могут.

[Weirdling]

Террористы тоже учатся убивать. А силы правопорядка их давят только так.

Если вы ещё помните, то мы о том,что десяток бойцов Камарильи на чужой территории против нескольких десятков бойцов Шабаша. Это очевидное самоубийство.

Оборотни кровь не пьют. И что проще принять - маньяка-убийцу/банду отморозков или трехметровую кучу мышц, когтей, шерсти и ярости?

Я не о оборотней. Вот, искать будут маньяка-убийцу/банду отморозки, а не вампира.

И именно поэтому им придется воевать еще и с бандами, так как отморозки на территории никому не нужны. Еще раз вопрос - вы знаете, почему организованная преступность называется именно так?

Шабаш не менее организован, чем любая банда, особенно в своем городе. Это раз. Шабашиты сильнее и опаснее людей. Это два.

Серьезно?

Абсолютно. На фотороботе похож каждый пятый. А камер видеонаблюдения в 90-ые было мало, меньше, чем сейчас в сотни раз.

У криминалистов быстро появятся.

И что с ними делать? Не адреса, не документов, не номеров кредиток, не счетов, не какого-то иного следа они не сообщат. У среднестатистического шабашита этого нет и это ему не нужно.

Оружие. Инструменты. Транспорт. Всего не награбишь - так у федералов еще больше зацепок. Невозможно оторваться от общества совсем.

Каких зацепок? Ну угоняют эти "приведения" еще и тачки. Ну тормознет их патруль,ну умрет патруль или забудет всё под Доминированием, или с ума сойдет под Помешательством, или ещё как мозги промоют.

Вампиров-не вампиров, а банду психов, решивших, что они вампиры - как нечлен делать.

Да сколько угодно. Не поймают ни когда, ибо ловят всё равно людей.

[Weirdling]

С первым пунктом вы согласны. В город входит армия и нацгвардия, а также ФБР.

Мы про сМТ вообще-то.

Так сколько там крутых вампиров в столице шабаша?

Это Мехико-сити.

1/5 от  уровня вокруг которого все итак носились как ужаленые.

А вот теперь реалии Мира Тьмы. Безразличие, коррупция и прочее прелести. Поэтому носятся они, как ужаленные,но уже с совершенно иными цифрами за плечами, да ещё работают хуже.

Не говоря про убийство свидетелей которым шабаш  занимается токатак.

Пить свидетелей уже нельзя?

[Дионис]

Это Мехико-сити.

так сколько же вампиров живёт в Мехико сити? раз они там могут как следует из нижеприведённой цитаты выставлять бйоцов десятками?

Если вы ещё помните, то мы о том,что десяток бойцов Камарильи на чужой территории против нескольких десятков бойцов Шабаша. Это очевидное самоубийство.

мне очень интересно сколько же вампиров шабаша кучкуется в мехико? просто чтоб понять насколько масштабы звездеца там ужасающи.

А вот теперь реалии Мира Тьмы. Безразличие, коррупция и прочее прелести.

То есть играя у вас мы можем ограбить военную базу,  и расстреливать прохожих десятками из пулемётов швыряясь гранатами и всем будет пофигу? и нас никто не найдёт?

Пить свидетелей уже нельзя?

обескровленные трупы? не не слышал)

[msss]

Мы про сМТ вообще-то.

В смт армии и фбр нет?

[msss]

 мне очень интересно сколько же вампиров шабаша кучкуется в мехико? просто чтоб понять насколько масштабы звездеца там ужасающи.

До 1000.

[Weirdling]

так сколько же вампиров живёт в Мехико сити? раз они там могут как следует из нижеприведённой цитаты выставлять бйоцов десятками?

А как вы думаете? Там Регент, там штаб Черной руки, там 40 стай постоянно. В сМТешном Мехико-сити творится форменный ад на земле.

То есть играя у вас мы можем ограбить военную базу,  и расстреливать прохожих десятками из пулемётов швыряясь гранатами и всем будет пофигу? и нас никто не найдёт?

Нет, оружейный магазин,да. Банду, даже крупную, тоже да. Тяжелое оружие придется доставать иначе.

В смт армии и фбр нет?

Есть,но там реалии совершенно другие. Да, в Реквиеме действительно примчится нац.гвардия. В реалиях того мира это нонсенс. В условиях пиздеца сМТ вполне сносно.

[Дионис]

А как вы думаете? Там Регент, там штаб Черной руки, там 40 стай. В сМТешном Мехико-сити творится форменный ад на земле.

О как! то есть там 10000 трупов ежегодно чисто от вампирьих клыков и  людишки не в курсе? Да в нарковойнах умирало в два раза меньше.

Нет, оружейный магазин,да. Банду, даже крупную, тоже да. Тяжелое оружие придется доставать иначе.

а в чём принципиальная разница? Ведь под затемнением доминированием вацэва вычистить базу ничуть не сложнее чем полицейский участок или оружейный магаз. а в чём то и проще.

[Weirdling]

О как! то есть там 10000 трупов ежегодно чисто от вампирьих клыков и  людишки не в курсе? Да в нарковойнах умирало в два раза меньше.

Вся Мексика полностью контролируется Шабашем. Т.е. от эль презеденто и до самого занюханного чинуши. Вместе с её наркокартелями(кстати, самый мощный бизнес Шабаша).Поэтому не имеет значения в курсе там кто или не в курсе.

а в чём принципиальная разница? Ведь под затемнением доминированием вацэва вычистить базу ничуть не сложнее чем полицейский участок или оружейный магаз. а в чём то и проще.

Хотя, смотря,что за стая такая и какой уровень треша у игры. Можно и базу, в принципе. Но армия таки прискачет.